:: www.honda-club.cz ::

Re: ECU hardware, opravy, schémata

dj-bobr — 6.7.2016 , 3:49

Autor: dj-bobr

Zaslal: 6.7.2016 , 3:49

V souvislosti s opravou Minorovy P28 bych sem ještě vložil odkaz What components are involved in fuel pump activation delay?, bohužel mi ale už TA8903SN obvody došly
Kdyby měl někdo přístup k datasheetu obvodu Toshiba TA8903SN, uvítám. Já ho nenašel..

Re: ECU hardware, opravy, schémata

dj-bobr — 6.7.2016 , 3:28

Autor: dj-bobr

Zaslal: 6.7.2016 , 3:28

Pár slov k chybě 9 (CEL 9, check engine 9, CYP)

- nemusí to být vada CYP senzoru v rozdělovači
- může to být pootočený CYP senzor oproti ostatním (to je to co vypadá velmi zhruba jako šnečí ulita a není zubaté) a nebo na něm můžou být kovové piliny, např. z odcházejícího ložiska
- pokud odchází ložisko, teplo z něj ovlivňuje primárně právě tento senzor (je to divný, když je nejdál od ložiska, ale je to tak - holt feritové jádro cívky senzoru přestává při rostoucí teplotě fungovat)
- jakmile po otevření rozdělovače spatříte červeně-rezavý prach, ložisko je v análu a je to jasný

- chyba 9 ale může znamenat i rozdělovač příliš natočený do retardu; seřiďte jej podle stroboskopu a nebo aspoň do půlky celého rozsahu
- pokud auto hází chybu 9 a vůbec nejede vespod (pod 2500ot), máte přeskočené rozvody

Re: ECU hardware, opravy, schémata

dj-bobr — 6.7.2016 , 3:23

Autor: dj-bobr

Zaslal: 6.7.2016 , 3:23

A ještě záloha jednoho obrázku popisujícího velký obvod QM3 vlevo nahoře na OBD1 ECU desce - čtyři výkonové tranzistory v jednom SIPP pouzdře ovládající výhřev lambdy, spojku klimakompresoru, palivové relé (s tím bude asi největší důvod se zpravidla tímhle obvodem zabývati) a saharu.
Lze celý obvod v případě jeho nedostupnosti nahradit klasickými NPN darlington tranzistory, např. BDV65 (testováno).

Jak je na obrázku "IC7-??", na předchozí straně tohoto vlákna se dá dopídit celé cesty signálu od IC7 až do výstupu z ECU - naposledy, když jsem se hrabal v ECU - byla to Hifilova ECU - byl docela zážitek to celé propípat a proměřit..

Zdroj: odkaz

Re: ECU hardware, opravy, schémata

dj-bobr — 6.7.2016 , 3:11

Autor: dj-bobr

Zaslal: 6.7.2016 , 3:11

Nějako nemohu usnouti dneska a projet se nemůžu bo jsem požil nápoj s nenulovým obsahem etanolu (ač střídmě, i to bohužel monopolní produkt firmy Dräger užívaný pomahači&chrániči vykecá), tož jsem se mrknul na jednu postarší P07 ECU, kterou jsem chtěl mít na díly, jelikož házela chyby rozdělovače hned po startu a padala do nouzáku a nevěděl jsem si s ní rady..

Až někdy budete řešit chyby na OBD1 ECU související s rozdělovačem (CKP, TDC, CYP), po výměně rozdělovače nemizející, hledejte chybu v obvodu HIC1 - takový ten hybridní hajzlík falicky čnící vertikálně z plošňáku směrem vzhůru. Je to keramická destička obsahující tvarovací obvody (konkrétně Schmitt triggery s operačními zesilovači), které mají na starosti z analogových signálů z čidel rozdělovače udělat digitální. Mno a ty operáky místy odcházejí, pokud dostanou přepěťovou pecku zvenčí.. konkrétně u této mé jednotky mám podezření na šlehanec od HID ballastů (měničů z 12V na vysoké napětí pro aftermarket xenony).

Výměna operačních zesilovačů zabrala, ECU startuje bezchybně jak zamlada zapojení je standardní - 1=out, 2=inv-vstup, 3=neinv-vstup atd., použil jsem TLC272C SMD válející se v šupleti.

Velmi mi pomohlo tohle vlákno na pgmfi.org; obrázky tam přítomné pro jistotu zálohuju zde v přílohách. Jsou tam i dva obrázky relevantní k HIC3 modulu na OBD2a ECU konající totožnou službu.

Re: ECU hardware, opravy, schémata

dj-bobr — 16.6.2015 , 13:07

Autor: dj-bobr

Zaslal: 16.6.2015 , 13:07

Pár poznámek z posledních pár týdnů, kdy jsem se vrtal v OBD-1 ECU, aneb soupiska tranzistorů, co se v ECU nacházejí a jsou nějak diagnosticky významné plus pár poznámek (občas i jako citace odjinud)

Q17 = 2S143

Q34 = 2SD1780
Q34 controls the secondary runners
if Q34 is damaged be sure to check R77 by use of the tombstone method. keep in mind that on P28 and simular boards which normally do not control secondary runners these are damaged due to 12VDC being sent to a grounded output. you may want to consider using a relay depending on the vehicle application (year make model)

Q31 = 2SD1780
Q31 controls the evap solenoid (Purge Cut solenoid)
if Q31 then you may have a bad IAT sensor (melted) chack wiring purge plug may be connected instead of the intake temp sensor plug (common mistake)
Když se přehodí EVAP a IAT, tak IAT odejde a Q31 se odstřelí (hází chybu IAT)

2SD1780 parametry = NPN tranzistor s vysokým proudovým zesílením (Hfe=800-3200 při Uce=5V, Ic=1A), vestavěná zenerka B-C na 60V, široké SOA (Uceo=60V +/-10V, Ic(DC)=2A), nízké saturační napětí (Uce_sat=0.20 typ. při Ic=1A, Ib=10mA), maximální výkon Ptot=1W při 25°C, datasheet 2SD1780, náhrada asi nejspíš nějakým malým darlingtonem

Q30 = 2SC144, emitor přizemněný, kolektor na pin 40 IC8 (82C55) a zároveň na výstup RM13 (pullup 10k opřený o +5V), báze na vývodu výstupu O2heat (výhřev 4drát lambdy), hlídá zpětnou vazbu od výhřevu 4drát lambdy
Q30 parametry: NPN 2SC144 / Vcb = 50V, Vce = 0V, Veb = 5V
Q30 náhrada: BC546, vyzkoušeno (bacha na pinout, nesedí)

Q26 = NTE2361, 2SD1423 (ECU verze 1720: Q26; ECU verze 1980: Q27, Q37)
Q26 při VTEC add-on na desce verze 1980: 2SC2785
Q37 při VTEC add-on na desce verze 1980: 2SC2785

Q101 = 2SA143, NTE2362, NTE2368 (stejně jako Q27, Q28)
Q101 na desce 11F0: 2SB1030
Q20 = 2SB1030 při dělání PWM boost controlu

NTE236*: pinout ECB; NTE2361=NPN, NTE2362=PNP; do 50V, Ueb=5V; Ic=500mA furt, 800mA peak; Pc=300mW, Hfe=200-400, frekvence do 200-300MHz, datasheet

2SA143 (A143) náhrady: pgmfi, jedná se o darlington PNP tranzistor s integrovaným odporem 4k7 před bází a odporem 10k mezi B-E, lze nahradit obyčejným a zvenčí připojit příslušné odpory

Re: ECU hardware, opravy, schémata

dj-bobr — 12.5.2015 , 16:42

Autor: dj-bobr

Zaslal: 12.5.2015 , 16:42

Jelikož se posledních pár dní zabývám jednotkou P30, která má vypálené cosi v napájecí části a hází po několika vteřinách "solid CEL", tedy tvrdý nouzák bez možnosti vyblikání, obstaral jsem kdesi (tady) schémátko okolí TA8903SN, což je Toshibácký integráč řešící napájení rozličných částí ECU. Nuže, kdyby někdo potřeboval:

Re: ECU hardware, opravy, schémata

dj-bobr — 18.12.2014 , 11:56

Autor: dj-bobr

Zaslal: 18.12.2014 , 11:56

Zapojené to mám právě na ten drát, co by v autě končil jako "datový" pin v 3pin DLC konektoru (K-line), samozřejmě používám i zem. Ten datový pin v 3pin DLC konektoru je v jednotce zapojen na TX+RX z řídícího procesoru, a to spojení TX+RX v jednotce realizuje, mimochodem, propojka J12 (není to odpor, jak si spousta lidí myslí - teda on to je odpor o hodnotě 0 ohmů), která se odstraňuje v případě používání konektoru CN2 (5pin dole, z výroby neosazený), aby šlo komunikovat "full-duplex" s oddělenými směry přenosu TX a RX.

CN2 TX a RX plošky na plošňáku jednotky jsou přivedeny (myslím) přímo z procesoru; mlhavě si pamatuju, že CN2 TX je přímo spojen s datovým pinem v DLC a v případě přítomnosti J12 je CN2 TX propojen s CN2 RX, neboť originální komunikace sériové jednotky jede po jednom drátu..

Re: ECU hardware, opravy, schémata

Hansz — 17.12.2014 , 20:52

Autor: Hansz

Zaslal: 17.12.2014 , 20:52

Jo už mi to došlo takže vlastně dáš na tom převodníku do kupy Rx a Tx to spojíš v tom DLC konektoru na K-linku a pak spojíš ještě zem a nic víc napájení je těch 5 voltů. Snad jsem to dobře už pochopil. Poslední konektor na tom DLC je nezapojený těch 12 voltu. Takže z těch 3 pinu využíváš jen K-linku a zem dobře jsem to pochopil?

Re: ECU hardware, opravy, schémata

Hansz — 17.12.2014 , 20:25

Autor: Hansz

Zaslal: 17.12.2014 , 20:25

Tak teď jsem to nepochopil, takže ty to nemáš zapojený na ten DLC 3 pinový konektor? Jako co jsi napsal ten ttl převodník to není problém sehnat kabel od mobilu, ale nevím kde ho zapojit když jsi teď napsal že nevyužíváš ten DLC konektor.

Re: ECU hardware, opravy, schémata

dj-bobr — 17.12.2014 , 14:19

Autor: dj-bobr

Zaslal: 17.12.2014 , 14:19

Převodník K-line na USB je starý datový kabel od Siemensu C55 s převodníkem PL2303 (USB>serial v TTL úrovních), jinak jde taky použít známý FTDI232 obvod nebo zkrátka jakýkoliv převodník z USB na sériák v TTL úrovních (tedy NE -12/+12, ale +5V/0), přičemž se natvrdo spojí piny Rx a Tx (bylo mi to divný, ale fakt to tak funguje, stejně jako MBUS kabel u starých DCT3 Nokií).

MBUS kabel od Nokie jde použít tak jak je, akorát odstřihnout konektor k telefonu ..

Nezapojovat +12V z 3pin DLC konektoru, není jak je upotřebit .. napájení kabelu je z USB z počítače.

Re: ECU hardware, opravy, schémata

Hansz — 17.12.2014 , 14:10

Autor: Hansz

Zaslal: 17.12.2014 , 14:10

Jo a ještě se chci zeptat to máš zapojeno přímo na ten 3-pinový kablík. A udělaný převodník K linka na USB?

Re: ECU hardware, opravy, schémata

M@jk — 17.12.2014 , 12:33

Autor: M@jk

Zaslal: 17.12.2014 , 12:33

P.S.: My s dj-bobrem už pomalu budeme vymýšlet instalaci a umístění jeho PP do mého Civica, jakmile bude programátor, tak se upraví P30 mapa pro datalog a šup s tím do auta a jedeme ...

Re: ECU hardware, opravy, schémata

Hansz — 17.12.2014 , 12:30

Autor: Hansz

Zaslal: 17.12.2014 , 12:30

Tak jsem se tam konečně zaregistroval na tom pgmfi. Je tam více méně všechno co už mám. Jen si najít čas a nějak do dát do kupy.

Re: ECU hardware, opravy, schémata

M@jk — 17.12.2014 , 11:48

Autor: M@jk

Zaslal: 17.12.2014 , 11:48

dj-bobr napsal:

A pro představu (a slavení prvních úspěchů - teď už je to jen otázkou času naimplementovat čtecí rutinu do palubního počítače), jak vypadá vývoj komunikace se sériovou jednotkou

Nooo,
výborně Ty ... už se nemohu dočkat až budeme dělat a "zajíždět" Tvůj Palubák u mne v autě, už i držák na to je ... !!!

Ale klobouk dolu při imitaci motoru.

Re: ECU hardware, opravy, schémata

dj-bobr — 17.12.2014 , 3:22

Autor: dj-bobr

Zaslal: 17.12.2014 , 3:22

A pro představu (a slavení prvních úspěchů - teď už je to jen otázkou času naimplementovat čtecí rutinu do palubního počítače), jak vypadá vývoj komunikace se sériovou jednotkou