:: www.honda-club.cz ::

Re: Přestavba audia

Bigless — 16.2.2009 , 22:24

Autor: Bigless

Zaslal: 16.2.2009 , 22:24

Uff..tak tomu řikám odpověď Myslim, že pro lidi co mají podobné nároky je to dostačující smšť informací.. Dále bych volil to icq Děkuju

Re: Přestavba audia

Hifil — 16.2.2009 , 19:30

Autor: Hifil

Zaslal: 16.2.2009 , 19:30

Navrhoval bych, když se nechceš vzdát zadních repro nějaký 5ti nebo 6tikanál. Pak bys měl všechny repro napájené zesilovačem a zase by to bylo jinde.. Citlivé ovály napájené z rádia ale taky mnohdy umí zahrát..
Když začnu nejdůležitějším - dveřma. Pokud jsou ty sony repra komponentní 165mm, tak si je asi nech. Nehrajou špatně, ale poměr cena/kvalita neni nic moc. Pokud jsou to koaxy (z popisu v garáži to nepoznám), nebo pouze 130mm, tak bych je vyměnil. Za nějaké solidní 165mm kompa. Když dveře vytlimíš, tak budou basovat. Bez toho nikoliv. Systém výšky-středy-basy-subbasy je sice bezvadný, ale kdybys to chtěl každé zvlášť, musel bys pořídit jedině třípásmové komponentní repro - což je zase cenou a nároky na montáž uplně jinde. Dobré (a dobře namontované!!!) dvoupásmové komponenty dokážou obstarat výšky, středy, basy - to, co tam chybí tobě jsou nejspíš basy, což je způsobeno pravděpodobně nepříliš zdařenou montáží a případně nastavením (nebo nevhodnými repráky).
Další je SW. Aktivní (vyndavací) box je velice praktické řešení. Vyndavací pasivní box je sice taky praktické řešení, nicméně nepříliš bezpečné.. Když box vyndáš, tak ti tam někde budou plandat živé kabely. Zesilovačům taky nedělá dobře, pokud k nim neni nic připojeno. Ideální řešení je mít SW někde napevno. Monáž SW do plata s použitím nějaké "zavěšené" ozvučnice sice vypadá zajímavě, ale asi bych se do toho nepouštěl.. Výhoda by sice byla v tom, že by SW byl s tebou v autě a ne v kufru (méně utlumení, odrazů, zpoždění,... ), ale zase bys musel rozřezat plech v platě, čímž by utrpěla tuhost auta, nějak nevim jak vyřešit všechny ty táhla, co jsou pod platem, vše perfektně utěsnit, a ozvučnici udělat tak, aby byla naprosto tuhá, což by byl taky docela oříšek a kdyby se něco z toho nezdařilo na 100%, tak by byl zvuk na prd... Dal bych malý box do kufru. 10" nebo 12" woofer do menší uzavřenky (řekněme 20 - 25l) z tuhé MDFky..
Zadní repro bych v případě kvalitní montáže vpředu osobně vůbec nedával. Když vezmu výhody a nevýhody zadních repro v tvym autě:
+ cestující vzadu budou taky něco slyšet (kolikrát je tam vozíš?)
+ (nebo - ??) vnímání prostoru v hudbě tak, jak jsi zvyklý.. (něco zezadu, něco zpředu, něco odzhora, něco u spolujezdcova kotníku, ...)
- cena (v tvém případě koupě jiných repro, případně dražšího pětikanálu místo čtyřkanálu)
- (Výrazné mínus) uplné uzavření wooferu v kufru mimo tvoje uši. Když ti v kufru SW vytváří nějaké tlakové vlny (zvuk) a ty nemaj šanci se k tobě přímo dostat, tak se cpou přes sedačku, plato, a hlavně přes zadní repro, což neni dobrý. Přesto že hrají oba repro (myslim SW i zadní repro) stejnou hudbu (a membrány se teda pohybujou stejně) nějakou dobu trvá, než se zvuková vlna dostane od SW k membráně zadního repráku. Ten už tim pádem v danou chvíli "chce hrát něco jiného", ale nemůže, protože do něj tlačí odspoda SW. Pak se tyhle dva repráky začnou vzájemně ovlivňovat a rušit a zvuk jen a jen utrpí. Snad rozumíš, co myslim

Definitivně bych teda doporučil: Dopředu 165mm komponentní repro a vyhrát si s jejich montáží . Do kufru SW v malé ozvučnici, kterou si můžeš doma vytvořit z MDF na míru do tvého kufru (například za podběh apod.) a na zadní repro se vykašlat a vyndat je, ať má zvuk od SW co nejhladší cestu k tvým uším (skrz díry po zadních repro). Napájet to čtyřkanálem tak, jak už tu bylo popsáno.
Tohle je jen můj názor, jak by to bylo nejlépe řešitelný - možností je samozřejmě i víc.
Jinak existujou 165mm repra, který dokážou hodně hezky a hlouboko zabasovat. Subwooferu se ale nevyrovnají (myslim jakž takž kvalitnímu SW).

Kdybys chtěl pokecat o možnostech, nebo konkrétních řešeních, klidně napiš na ICQ.

Re: Přestavba audia

Bigless — 16.2.2009 , 16:28

Autor: Bigless

Zaslal: 16.2.2009 , 16:28

mega1 napsal:

1. dopredu kvalitni repro a pak nepotrebujes zadni
2. dobra kabelaz a baterka nahradi kapik pri takovymhle vykonu, co chces mit
3. tlumeni neni nikdy na skodu a udela to hodne
4. sebelepsi repro nikdy nenahradi subik!
5. vyndavaci subik je dobrej napad a nemas s tim zadnou praci.. zapoji se na konektor, kterej jen snadno vystrcis, vyndas bednu a pak ji zas pouhym nastrcenim vratis.. to mi neprijde zas tak slozity a mas k dispozici celej kufr, kdyz bude potreba

toho pioneera si asi budes chtit nechat, coz? co je to za typ? ..on se ti k tomu vecer Hifil urcite vyjadri (asi by bylo ale dobry vedet, kolik do toho hodlas zhruba investovat)

No rádio nechávám určitě. Je to DEH-5000UB. Nedavno jsem tu s řešil problémy v podobě absence 4xcinch..tohle má cinche jen na Rear...ale to se pořešilo rozdvojkou (která mi furt vypadává )
Zadní repro určitě chci. Dává to zvuku barvu.. Vpředu máš vejšky/středy, ale i se SW kterej si vrní na 50-150hz je podle mne v nižších kmitotočtech díra(0,3-2khz).. Prd tomu teda rozumim..to je pravda, ale tak nějak si představuji účel vejšek/středů/bassů a SW
Kabeláž tam mám poměrně kvalitní...nejsou to sice pozlacený šlahouny za bůra, ale mají odpovídající tlouštku..
Asi máte pravdu..mobilní SW nebude od věci..nějakej menší, upevnění na suchej zip...hmm..

Re: Přestavba audia

mega1 — 16.2.2009 , 15:56

Autor: mega1

Zaslal: 16.2.2009 , 15:56

1. dopredu kvalitni repro a pak nepotrebujes zadni
2. dobra kabelaz a baterka nahradi kapik pri takovymhle vykonu, co chces mit
3. tlumeni neni nikdy na skodu a udela to hodne
4. sebelepsi repro nikdy nenahradi subik!
5. vyndavaci subik je dobrej napad a nemas s tim zadnou praci.. zapoji se na konektor, kterej jen snadno vystrcis, vyndas bednu a pak ji zas pouhym nastrcenim vratis.. to mi neprijde zas tak slozity a mas k dispozici celej kufr, kdyz bude potreba

toho pioneera si asi budes chtit nechat, coz? co je to za typ? ..on se ti k tomu vecer Hifil urcite vyjadri (asi by bylo ale dobry vedet, kolik do toho hodlas zhruba investovat)

Re: Přestavba audia

Bigless — 16.2.2009 , 15:17

Autor: Bigless

Zaslal: 16.2.2009 , 15:17

Děkuji za rady

Dave1984 napsal:

určitě můžeš nahradit ty zesilovače jedním 4kanálovým, kdy předek budou pohánět dva kanály a SW další dva zapojené v můstku. Pokud ti jde o kvalitu a né o hlasitost SW, jasná volba uzavřená ozvučnice a v ní 25, případně 30cm repro....Kapacitor je zbytečný v těchto výkonech. Pokud nemáš baterku před smrtí a dostatečné kabely, tak ho nepotřebuješ...

Zesík půl napůl s můstkem je dobrá idea.. No ale kam to s tou ozvučnicí dám? Já jsem si představoval například SW do zadního plata doprostřed (proříznout) a zespodu udělat uměle ozvučnici nějakym překladem - celé to vylepit nějakou tlumící fólií aby to nerezonovalo. Otázkou je jaký by byl efekt a jestli vůbec nějaký s porovnání s tou prací..

doktor.. napsal:

Pokud ti jde aby ti muzika zabrala co nejmin mista, tak bych zacal nejdriv odtlumenim auta, pak nejak poresit plato ze silne MDF potahle nejakou audio tkaninou, do toho kvalitni 3 pasmove zivene s 1/2 4 kanal.zesil. pak nejaky SW ktery se bude dat lehce odpojit a dat ven a ten zivyt 2/2 zesilo do mustku. zesik bych doporucil taky kvalitnejsi pac neni moc dobre jednym zesilovacem zivit jak reproduktory tak sw. na sw je nejlepsi monoblok. nebo moznos repro napajet radiem o patricnem vykonu a sw jen zesilovacem. a mit kvalitni kabely a dostatecny prurez napajecich kabelu.

Utlumení je rozhodně důležitej zlepšovák..ten expert co to dělal předtim si s tim moc hlavu nelámal..rozhodně ne se zadním platem..co je vzadu z plastu je v pohybu... Mobilní SW určitě ne..nechci pojízdný diskotrysko.. Chci spíš kompaktní řešení tak abych to udělal, nic nepřekáželo a nemusel jsem dobu nic řešit (přepojovat/napojovat atd)

golf.. napsal:

Můj návrh řešení vzhledem k tvím požadavkům : dopředu 16ky komponentní nejlíp i s výškama (pořádně utěsnit a vytlumit dveře), dozadu za sklo ovály 6x9 a zezadu na zadní sedačky přišroubovat 4 kanál a všechno to hnát přes něj. (kapík bych nevyhazoval když už ho máš, ale nutnej neni (nezabere tolik místa, taky by šel přišroubovat na zadní sedašky) . Jinak jestli můžu z vlastní zkušenosti doporučit (a že už sem toho taky vystřídal hafo Velmi šťastný ) nešetřit na ničem Úsměv nevyplatí se to, nebo aspoň mě se to nikdy nevyplatilo Úsměv

Vpředu mám poměrně kvalitní repráky... Rozhodně nechci rvát prachy tam kam nemusim Pokud bych volil cestu bez SW, měnil bych asi zadní Kenwoody za nějaké lepší.. Popř. koupit celej set předek/zadek tak aby pásma co nejlépe seděla...to s sebou nese ale i optimistickej finanční rozpočet...
Rozhodně to co se bude muset koupit, bych určitě nevolil podle ceny..také s tím nemám dobré zkušenosti..
Kolikrát dělí dvě třídy produktů pouhá stovka a to jsou případy kdy se člověk má ohlížet na kvalitu..

Re: Přestavba audia

golfll — 16.2.2009 , 13:38

Autor: golfll

Zaslal: 16.2.2009 , 13:38

Můj návrh řešení vzhledem k tvím požadavkům : dopředu 16ky komponentní nejlíp i s výškama (pořádně utěsnit a vytlumit dveře), dozadu za sklo ovály 6x9 a zezadu na zadní sedačky přišroubovat 4 kanál a všechno to hnát přes něj. (kapík bych nevyhazoval když už ho máš, ale nutnej neni (nezabere tolik místa, taky by šel přišroubovat na zadní sedašky) . Jinak jestli můžu z vlastní zkušenosti doporučit (a že už sem toho taky vystřídal hafo ) nešetřit na ničem nevyplatí se to, nebo aspoň mě se to nikdy nevyplatilo

Re: Přestavba audia

doktorshondou — 16.2.2009 , 12:20

Autor: doktorshondou

Zaslal: 16.2.2009 , 12:20

Pokud ti jde aby ti muzika zabrala co nejmin mista, tak bych zacal nejdriv odtlumenim auta, pak nejak poresit plato ze silne MDF potahle nejakou audio tkaninou, do toho kvalitni 3 pasmove zivene s 1/2 4 kanal.zesil. pak nejaky SW ktery se bude dat lehce odpojit a dat ven a ten zivyt 2/2 zesilo do mustku. zesik bych doporucil taky kvalitnejsi pac neni moc dobre jednym zesilovacem zivit jak reproduktory tak sw. na sw je nejlepsi monoblok. nebo moznos repro napajet radiem o patricnem vykonu a sw jen zesilovacem. a mit kvalitni kabely a dostatecny prurez napajecich kabelu.

Re: Přestavba audia

Dave1984 — 16.2.2009 , 11:30

Autor: Dave1984

Zaslal: 16.2.2009 , 11:30

určitě můžeš nahradit ty zesilovače jedním 4kanálovým, kdy předek budou pohánět dva kanály a SW další dva zapojené v můstku. Pokud ti jde o kvalitu a né o hlasitost SW, jasná volba uzavřená ozvučnice a v ní 25, případně 30cm repro....Kapacitor je zbytečný v těchto výkonech. Pokud nemáš baterku před smrtí a dostatečné kabely, tak ho nepotřebuješ...

Přestavba audia

Bigless — 16.2.2009 , 11:10

Autor: Bigless

Zaslal: 16.2.2009 , 11:10

Jde o radu. Už nějakou dobu přemýšlím o "vyčištění" kufru. Předchozí majitel ho absolutně zabarikádoval hi-fi doplňky. 2 zesilovače(1.repráky, 2.subwoofer), kapacitor a ohromná bedna s pasivnim dvojitym subwooferem
Představu o decentní hi-fi soustavě mám takovouto:
2 zesilovače pryč -> 1 zesilovač, který zvládne jak repráky tak SW
Tento subwoofer vyhodit(zdá se mi i nekvalitní) a pořídit buď menší s akustickým prostorem nebo samotnej reprák SW a prostor za vyřešit homemade dle možností
Popř. SW vyhodit uplně a zvolit patřičně výkonné bassové reproduktory, které SW efekt alespoň z části nahradí

Ubezpečuji, že mi nejde o ozvučení blízkých 5 bloků, ale o kvalitní poslech v autě s nějakou hlasitostní rezervou. A v první řadě o uvolnění kufru.
Tedy otázky jsou: Existuje zesilovač dle mých nároků? Kam zesilovač umístit, aby nepřekážel? Jak vyřešit prostor vs. SW? Nahradí kvalitní bassové reproduktory SW? Je s nižšími výkonostními nároky nutný kapacitor?

Soupiska aktuálních hi-fi doplňků v profilu mé preludky.. Dík