:: www.honda-club.cz ::

Re: ABS problém na P4G - vyřešeno

Riccardo — 21.11.2009 , 18:05

Autor: Riccardo

Zaslal: 21.11.2009 , 18:05

Hlásím že ABS akce úspěšně dokončena. Doporučuju klíč na převlečné matice.
To ABSko za 1500,- jsem nakonec nepoužil a mám ho na horší časy nebo případně pro podobně postiženého k dispozici. Koupil jsem totiž ještě za 1000,- takovou podivnou slátaninu (modulátor z P4G a pumpa z jiného auta), které chyběly nějaké šroubky, kablíky byly krátké, nedosahovaly ani ke svorce. No ale tělo pumpy (bez motorku a pressure switche) bylo OK a stejné jako na P4G, takže jsem si svoje původní ABS tímhle slepencem opravil

Na odvzdušňování jsem si koupil takovou vakuovou pumpu, ale na odvzdušnění se nehodí. Naštěstí má měřák, takže se s ní dá i měřit nebo vytvářet kontrolovaný podtlak.
Nakonec jsem odvzdušnil klasicky podle postupu ve FAQ. Manželka šlapala a já jsem pouštěl

Re: ABS problém na P4G - vyřešeno

ninja — 18.11.2009 , 18:56

Autor: ninja

Zaslal: 18.11.2009 , 18:56

no prave, na to jsou specialni momentaky... drahy. kazdopadne je uplne nejlepsi kdyz se maticka ocisti, mazne olejem a utahne "s citem"

Re: ABS problém na P4G - vyřešeno

Riccardo — 18.11.2009 , 18:46

Autor: Riccardo

Zaslal: 18.11.2009 , 18:46

ninja napsal:

tak kdyby to uz nekdo pred Tebou rozebiral tak ani klic na trubky nepomuze... vlastni zkusenost.

Jak to ? Já bych si spíš myslel, že když už to měl někdo povolené, tak to podruhé půjde povolit líp, ne ?
Ledaže by to nějaký blázen utáhl na krev, ale to se nemá. Má se to utáhnout momentem 19 Nm, což je poměrně málo.
Akorát nevím, jak se ten moment dá dodržet, když na to nepasuje momentový klíč ?

Re: ABS problém na P4G - vyřešeno

ninja — 18.11.2009 , 18:16

Autor: ninja

Zaslal: 18.11.2009 , 18:16

tak kdyby to uz nekdo pred Tebou rozebiral tak ani klic na trubky nepomuze... vlastni zkusenost.

Re: ABS problém na P4G - vyřešeno

Riccardo — 18.11.2009 , 17:44

Autor: Riccardo

Zaslal: 18.11.2009 , 17:44

ninja napsal:

ani klic na trubky neni vyhra. Mam sadu a kdyz je nejaka dotazena na fest tak s tim nehnes. Je treba to povolit kvalitnima neorvanyma sikovkama. Poradne zmacknout a lehce s tim trhat a ono se to uvolni. Matice se tim vubec neznici.

ano, matice je prevlecna, trubka vede stredem

Díky za tip. Nakonec jsem přece jenom zkusil speciální klíč na brzdové rubky (na převlečné matice) a ono to šlo jak po másle. Takže k sikovkám jsem nemusel sáhnout. Nešel sehnat jinde než v TONA a světa znalá paní prodavačka se hned ptala: to máte na brzdové trubky ?

Re: ABS problém na P4G - vyřešeno

ninja — 17.11.2009 , 19:59

Autor: ninja

Zaslal: 17.11.2009 , 19:59

ani klic na trubky neni vyhra. Mam sadu a kdyz je nejaka dotazena na fest tak s tim nehnes. Je treba to povolit kvalitnima neorvanyma sikovkama. Poradne zmacknout a lehce s tim trhat a ono se to uvolni. Matice se tim vubec neznici.

ano, matice je prevlecna, trubka vede stredem

Re: ABS problém na P4G - vyřešeno

Riccardo — 17.11.2009 , 18:36

Autor: Riccardo

Zaslal: 17.11.2009 , 18:36

PreludeZ napsal:

no super, tak dej pak vedet jak to dopadlo a jestli se zadarilo. Drzim palec

Zatím se daří tak na 50% ... ABSko mám povolené, ale zasekl jsem se na odmontování brzdových trubek. Je to klíč 10mm, ale ořech na to nasadit nejde a obyčejným klíčem pomalu rasuju hlavičky šroubů. Budu muset sehnat polootevřený, to je asi jediná možnost.
Začnu to rasovat na trubce, která je nejlevnější ...

Může někdo potvrdit, že se ten šroub bude otáček kolem té trubky (která vede osově středem). Nebo je nějaká jiná finta jak to sundat ?

Re: ABS problém na P4G - vyřešeno

PreludeZ — 12.11.2009 , 0:03

Autor: PreludeZ

Zaslal: 12.11.2009 , 0:03

Riccardo napsal:

ABSko je už doma, je OK, tlak drží víc než 24 hodin. Za 15 stovek je to super ...
Až vytáhnu to pokažené, tak ho zkusím ještě opravit.

no super, tak dej pak vedet jak to dopadlo a jestli se zadarilo. Drzim palec

Re: ABS problém na P4G - vyřešeno

Riccardo — 11.11.2009 , 19:09

Autor: Riccardo

Zaslal: 11.11.2009 , 19:09

ABSko je už doma, je OK, tlak drží víc než 24 hodin. Za 15 stovek je to super ...
Až vytáhnu to pokažené, tak ho zkusím ještě opravit.

Re: ABS problém na P4G - vyřešeno

Riccardo — 5.11.2009 , 15:30

Autor: Riccardo

Zaslal: 5.11.2009 , 15:30

Během čekání na nové ABS jsem aspoň nastudoval, jak funguje. V servisním manuálu je popsáno všechno, až mně to překvapilo jak podrobně.

1. Auto může jet bez ABS, a tím myslím i s vymontovaným ABS - za předpokladu, že správně propojíme brzdové trubky. Dvě vedou z brzdového válce do modulátoru a čtyři ven (po jedné do každé brzdy). Modulátor v klidovém stavu tyto trubky propojuje. Vzhledem k tomu, že ABSko pár kilo váží, je to celkem dobrý tip pro nějakého sprintového speciála ...

2. Kapalina z ABS se nemísí s kapalinou z brzdového okruhu. Odvzdušňování se proto musí provádět jak u samotného ABS, tak klasicky na jednotlivých kolech. Pumpa v ABS vytváří tlak, který je použit na přerušení vedení mezi brzdovým válcem a brzdama na jednotlivých kolech pomocí pístku. Tento pístek a jeho okolí navíc je tvarované tak, aby se natlakovaná kapalina před brzdou uvolnila do komůrky. Brzda tak povolí. Jakmile se zase kolo začne otáčet, tak řídící jednotka přeruší tlak na pístek, ten spadne dolů a brzda zase brzdí. Pumpa si trošku toho ztraceného tlaku v ABS okruhu dopumpuje. Tlak v ABS okruhu při spadnutí pístku je uvolněn do té nádržky co je nahoře na ABSku (přes el. ovládaný ventil). Tohle se při intenzivním brždění děje x-krát za sekundu.

3. ALB checker, kterým se dá testovat funkce ABS a který je doporučovaný i při odvzdušňování ABS nedělá nic jiného, než že simuluje stejnoměrné otáčení všech kol a poté přerušení otáčení jednoho nebo více z nich. Z el. schématu vyplývá, že nic víc není schopen tento checker dělat. Tudíž se dá zbastlit i doma ...

Možná by nějaký teoretik mohl vysvětlil, proč se teda přerušování tlaku brzdovky na brzdy neděje rovnou přes elektricky ovládané pístky, ale zprostředkovaně tlakem z ABS okruhu ? Nebyla by vůbec nutná ABS pumpa ... jediné co mně napadá, tak je rychlost - elektrické ovládání by nebylo schopné s takovou frekvencí otevírat a zavírat pístek, který je navíc z druhé strany pod tlakem z brzdového okruhu (?)

Re: ABS problém na P4G - vyřešeno

Riccardo — 23.10.2009 , 9:19

Autor: Riccardo

Zaslal: 23.10.2009 , 9:19

PreludeZ napsal:

a ten plastovej spunt nejde vyndat? pod nim by mel byt opravdu ten ventil a pak by mel jit tudy vyndat. Ta zatka tam ale asi bude narazena a nevim jestli se ti ji podari bez destrukce vyndat. Jestli mas ale cerpadlo navic tak by to mozna za pokus stalo. Tu plastovou zatku bys po destrukci mohl nahradit treba nejakym hlinikovym spuntem vysoustruzenym a zalisovat / naklepnout s presahem aby to tesnilo...

Špuntík nešel vyndat bez destrukce, a skoro ani s destrukcí Je vidět na tom mém obrázku úplně vlevo dole. Pod ním je váleček s vnějším závitem, zašroubovaný do těla - nemám představu jak to vyšroubovat. Ale uprostřed je ještě v tom válečku matka 5 mm. Tak uvidíme.

Re: ABS problém na P4G - vyřešeno

PreludeZ — 23.10.2009 , 8:01

Autor: PreludeZ

Zaslal: 23.10.2009 , 8:01

Riccardo napsal:

Tak se mi konečne povedlo vytáhnout ten vnitřek. Vypadl z toho filtr, nějaké válečkové ložisko - bohužel to bylo všechno vpořádku, otáčelo se to lehce a kaplina tím protékala dolů ke koncovému ventilu - RELIEF VALVE.
Ten je ale v jiné části a nedá se k němu dostat tímto zůsobem. Pokud to vůbec nějak jde, tak se musí odstranit takový plastový špunt, a pod tím je zašroubovaný. S největší pravděpodobností je seklý právě on, a i podle servisího manuálu to je zaseklý relief valve.

Dnes jsem narazil na pana Hanzlíka v Hondě Ostrava - což je jediný, kterého uznávám. A ten mi potvrdil, že odvzdušnění se dá udělat jednoduše povolením odvzdušňovacího šroubku a není třeba ALB checker. Taky mi potvrdil, že pokud pumpa není napojená na modulátor, tak musí stříkat ven. Pokud ne, tak je zaseklý ten koncový ventil. Taky říkal, že nejčastěji se kazí ty pístky v modulátoru a pumpy se moc nekazí. Podle mého očekávání pumpy nerozebírají ani neznají nikoho kdo by to uměl. Ani já nikoho takového neznám, ačkoliv tady několik lidí tvrdilo, že to rozebrané měli, tak zřejmě neměli.
Tak mi potvrdil, že já mám vždycyky nějakou výjimečnou závadu.
Já mám tak výjimečné auto, že ho asi hodím do šrotu ...

Re: ABS problém na P4G - vyřešeno

Riccardo — 22.10.2009 , 21:29

Autor: Riccardo

Zaslal: 22.10.2009 , 21:29

PreludeZ napsal:

jeste by z toho melo jit vytahnout to cerpadlo. Tam by mel byt filtr a u vystupu je zpetny ventil tak jestli neni sekly ten protoze kdyz davas brzdovku do vystupu a motor toci s cerpadlem tak tam je bud ten ucpany filtr, nefunkcni cerpadlo nebo sekly ventil na konci. Nic jineho co by to mohlo byt tam nevidim...

Re: ABS problém na P4G - vyřešeno

PreludeZ — 19.10.2009 , 9:24

Autor: PreludeZ

Zaslal: 19.10.2009 , 9:24

jj, jasne ze jsem myslel na vstupu to vis v 7 hodin rano v praci...

Re: ABS problém na P4G - vyřešeno

Riccardo — 19.10.2009 , 9:15

Autor: Riccardo

Zaslal: 19.10.2009 , 9:15

PreludeZ napsal:

... počkej, teď tomu nerozumín - nechtěl jsi napsat do vstupu ?

Jinak ten filtr, to je ten světle hnědý kroužek - ten jediný se mi ještě podařilo vyloupnout a byl OK. Ale ten zbytek z tama nemůžu dostat - jakoby to tam bylo nějak zalisované. Asi použiju hrubou sílu, naštěstí mám jedno ABSko, na kterém si to můžu nacvičit ...

Kdyby někdo poradil fígl, jakým se to dostává ven, tak bych byl vděčný.