:: www.honda-club.cz ::

Re: Pneumatiky - kam s lepším párem na voze?

Jagi — 3.10.2013 , 9:55

Autor: Jagi

Zaslal: 3.10.2013 , 9:55

Dany napsal:

podivej se na toto...

Odkaz

pokud proste toto davas automaticky a nic by to s Tebou neudelalo, pak pohoda a neres to... Nicmene me zachranila automaticka reakce a sam nedokazu rict, ze bych to priste zvladl stejne a urcite jsem mel i stesti...
Ale pokud bych zareagoval o desetinu vteriny pozdeji ci pomaji, tak to auto uz ted nemam... Proto si stale myslim, ze nedotacivy smyk je lepsi...
A to jsem diky vyssi rychlosti mel na reakci vice casu, coz vysvetlujeme na kurzech take, pokud je rychlost mensi, pretacivy smyk se paradoxne deje daleko rychleji...

Takze tim bych to uzavrel, kazdy at se rozhodne dle sveho rozumu...[/quote]

při te rychlosti na tom místě bych byl ztuhlej už dááávno před tím smykem jinak ano, tento druh je pro mě přijatelnější.. a už to fakt uzavírám.

JO a dobrý ty tvý videa, mám je prohlídnuté a myslím že na tom videu jde vidět jak pak nadáváš...[nebo to je mikrofon co háže stín]

Re: Pneumatiky - kam s lepším párem na voze?

Jagi — 3.10.2013 , 9:46

Autor: Jagi

Zaslal: 3.10.2013 , 9:46

Lukas28 napsal:

jak jsi už psal v předešlém příspěvku při ustřelení předku: srovnat kola, rychle dupnou na brzdy a pak zatáčet. Většina řidičů zatočí víc volantem a pak se otočí.

však tak to dělám taky... myslím, že je to jedinné možné řešení pro nás normální smrtelníky, naučil jsem se to v autě ještě bez ABS[s ABS by teoreticky mělo jít brzdil i se zatočenýma pneu, ale nějak tomu nevěřím]. Kdž hledám smyk, prostě s autem před zatáčkou při snížené přilnavosti hodím na jednu a pak prudčeji na druhou stranu a je to doma, ale to je přetáčivý, nedotáčivé nevyhledávám.

Re: Pneumatiky - kam s lepším párem na voze?

Dany — 3.10.2013 , 9:45

Autor: Dany

Zaslal: 3.10.2013 , 9:45

podivej se na toto...

Odkaz
[/quote]

pokud proste toto davas automaticky a nic by to s Tebou neudelalo, pak pohoda a neres to... Nicmene me zachranila automaticka reakce a sam nedokazu rict, ze bych to priste zvladl stejne a urcite jsem mel i stesti... No a mit vzadu spatne pneu, tak me nezachranila ani ta reakce, ten smyk by se proste zastavit nedal...

Ale pokud bych zareagoval o desetinu vteriny pozdeji ci pomaji, tak to auto uz ted nemam... Proto si stale myslim, ze nedotacivy smyk je lepsi...
A to jsem diky vyssi rychlosti mel na reakci vice casu, coz vysvetlujeme na kurzech take, pokud je rychlost mensi, pretacivy smyk se paradoxne deje daleko rychleji...

Takze tim bych to uzavrel, kazdy at se rozhodne dle sveho rozumu...

Re: Pneumatiky - kam s lepším párem na voze?

Lukas28 — 3.10.2013 , 9:41

Autor: Lukas28

Zaslal: 3.10.2013 , 9:41

jak jsi už psal v předešlém příspěvku při ustřelení předku: srovnat kola, rychle dupnou na brzdy a pak zatáčet. Většina řidičů zatočí víc volantem a pak se otočí.

Tedka na civicu 6g hb jezdím vzadu tvrdý gumy a vpředu barumky také starší, je to opravdu zábava za deště a musím říct, že smyky vyhledávám. Ale to o nich vím, že přijdou..

Osobně doporučuji školení od Danyho, byl jsem pouze na teorii, ale i tak mi dala víc než všechny úpravy na civicu

Re: Pneumatiky - kam s lepším párem na voze?

Jagi — 3.10.2013 , 9:33

Autor: Jagi

Zaslal: 3.10.2013 , 9:33

Lukas28 napsal:

Dany, Hellborn Ti to tady vysvětlují obecně, pokud patříš k těm řidičů, co už ve 20ti letech jezdí jak Senna gratuluji. btw s přidokolkou se nedriftuje

už toho nechme, stejně jsou to tvoje gumy a tvoje auto

taky se to snažím zobecnit, ale snažil jsem se říct proč si to myslím.. když mi na autě ustřelil předek, tak jsem měl bud problémy jak blázen a nebo to šlo do mantinelu sněhu... zatímco když ustřelil zadek, tak jsem zatím nějak vždy ukočíroval... Taky se tu nechci hádat, ale prostě mě udivilo, že zatím celý život za volantem dávám naopak pneu.. Taky je dost možé že ty pneu byly tak podobné, že bylo vlastně jedno kde které mám... kdo ví

Re: Pneumatiky - kam s lepším párem na voze?

Jagi — 3.10.2013 , 9:29

Autor: Jagi

Zaslal: 3.10.2013 , 9:29

Dany napsal:

Nikoho bych nenapadal... Ani Tebe nechci...

jen reakce na jeho příspěvek, nic osobního ani trvalého

Re: Pneumatiky - kam s lepším párem na voze?

Lukas28 — 3.10.2013 , 9:25

Autor: Lukas28

Zaslal: 3.10.2013 , 9:25

Jagi napsal:

¨

tak ukaž na videu jak je jednodušší zvládnout nedotáčivý smyk oproti ustřelenému zadku... myslím že bys neměl tak moc hrát NFS... Znáš to i z realného provozu nebo jsi teoretik co se učil dle rychle a zběsile 1-6 ? Pokud ano zopakuj si kapitolu tokyo drift

Re: Pneumatiky - kam s lepším párem na voze?

Jagi — 3.10.2013 , 9:24

Autor: Jagi

Zaslal: 3.10.2013 , 9:24

Dany napsal:

nechci nijak poucovat a ani se hadat, ale pokud dostanes pretacivy smyk a mas spatne zadni pneu, tak Te predni nezachrani... Fungovalo by to castecne v pripade, ze nemas ZADNY stabilizacni system, tedy ani ABS, jinak v praxi se stane to, ze diky zasahu ABS se pretacivy smyk zastavi, kdyz je auto napric, takze Te to vysle kolmo do skarpy, paradoxne vetsinou nastesti do vnitrni... To je proste dar stabilizacnich systemu... Pri nedotacivem smyku dojde automaticky k pribrzdeni kol tak, aby se smyk dorovnal a je to daloko rychlejsi a ucinejsi...

Nechci se fakt hadat, muzes vyzkouset... Pojed nekdy do Pachfurthu, tam prehazime ty kola a vyzkousis si to... Jsem zvedav, co pak reknes...

Jinak pokud mam nedotacivy smyk, neni jednodussi, nez si rizene pretacivy smyk vyvolat a je to celkem snadne, jinak to co pises je spravna reakce, pokud jeste pridas pretoceni zadni casti treba rucni brzdou, muzes zatacku klidne smykem projet a vlastne bezpecne...

to že tě to kdyžtak vyflusne dovnitř zatáčky je pravda-dost aut mimo cestu co jsem viděl bylo uvnitř zatáčky, takže na tom určitě dost pravdy bude

Ale celkově si myslím, že na předek dát lepší pneu má své opodstatnění v tom, že já jako běžný řidič[jezdím tak aby se mi nic z toho nestalo jak jsem řekl] lépe reaguji na mírný přetáčivý smyk... než na to že zkouším zatočit a auto jede rovně[ale to není chyba gum jako takových ale toho že pokud se mi to stane tak jsem to špatně odhadnul a jel rychle]. Já se prostě považuju za přemýšlejícího řidiče za jízdy a nevyhledávám takové situace, ale když už bych si měl volit, chtěl bych přetáčivý z toho duvodu jak jsem psal, nestalo se mi že bych to tak urval že by se přední vubec nechytali a spon trošku nekorigovali pak cestu zatáčkou, zatímco několikrát jsem měl stav že jsem měl víc štěstí než rozumu a auto jelo vyloženě rovně a zatočit ani za zlaté prase...

Jinak k aquaplaningu, rově jsem jel chytl s oktávkou a tam je asi pravda co opět říkal dany, zadek držel a tak prostě za pár metru auto sedlo i vepředu a žádné drama se moc nekonalo. S hondicí jsem chytil AP při rychlemu najezdu do zatáčky na kopci mezi Suchdolem nad Odrou a Fulnekem. A tam se mi osvědčilo prostě narovnat nachvilu kola, prude přibrzdit a pak zase zatáčet od te doby si myslím, že to není nějak špatná technika.

Ale asi nikdy jsem neměl epší a horší pneu, maximálně více ojetý bok pneu na předku... ale často pneu přehazuju abych měl všude stejný vzorek a neměním pneu po 2 ale celou sadu, aspon doted mi to tak prostě vždy vyšlo.

Re: Pneumatiky - kam s lepším párem na voze?

Dany — 3.10.2013 , 9:17

Autor: Dany

Zaslal: 3.10.2013 , 9:17

Jagi napsal:

Nikoho bych nenapadal... Ani Tebe nechci...

Ale uvaha...
Dneska skoro vsichni jezdi v autech motor vpredu, tedy rozlozeni hmotnosti ve prospech predku...
Dale vetsina jezdi s prednim nahonem a ti co jezdi se zadnim, tak zase ve vetsine pripadu s elektronickymi systemy...

Tot vse ma za nasledek, ze 99% se setkava skoro neustale s nedotacivym smykem, hledaji hranici, jak rychle mohou jet, aby jeste zatocili...
Ale s pretacivym smykem nema zkusenosti skoro nikdo a uprimne, pokud nemas neco nauceno a nepouzivas to pravidelne, nemas tedy nauceny spravny reflex, tak Te ten pretacivy smyk v prvni chvilce prekvapi, coz te minimalne na par desetin vteriny ochromi a teprve pak prichazi reakce, ktera je vetsinou pomala a nedostatecna... To ma za nasledek, ze prvni smyk jeste nejak ukocirujes, ale jak si reagoval pomalu, tak to kontra a reakci pretahnes, coz ma za nasledek smyk druhy a ten je uz vlastne nechytatelny...

Pokud zvladas bez problemu pretacivy smyk, me treba take nijak nevadi a da se rict, ze ho spise vyhledavam (dost casto i na okruhu coz neni uplne vhodne), pak nezbyva nez Ti gratulovat a muzes si volit obuti, jak uznas za vhodne...

Ale myslim si, ze toto je pripad tak max. 10% ridicu... Pro zbyvajicich 90% plati, ze nedotacivy je lepsi a lepsi pneu patri na zadek...

Re: Pneumatiky - kam s lepším párem na voze?

Hellborn — 3.10.2013 , 9:15

Autor: Hellborn

Zaslal: 3.10.2013 , 9:15

Jagi napsal:

Nedotáčivý smyk se dá zvládnout jen srovnáním kol a přibržděním. Ano, nebudeš ve svém pruhu a je to o štěstí, jestli něco pojede nebo ne. Ale stejně je to o štěstí když ustřelí zadek a máš ho v protisměru, ale u přetáčivého smyku je potřeba ještě rchlá a správná reakce. Pokud tyhle reakce v cca 20letech máš, abys zvládnul nechtěný přetáčivý smyk, tak gratuluju.

Re: Pneumatiky - kam s lepším párem na voze?

Dany — 3.10.2013 , 9:07

Autor: Dany

Zaslal: 3.10.2013 , 9:07

Jagi napsal:

je nejspíše rozdíl v normálním provozu a v tom co jezdíš ty... že... situace... jedu si takhle cca 70 a najednou pravotočivá zatáčka [např.ta první když se jede u šumperka cesta k cestičkám eccehomo- tak ta je poměrně táhlá, ale pak se docela lomí... a tam simyslím právem myslím, že je lepší dostat přetáčivý smyk... vždyt, když mi začne klouzat zadek a vytočím kola doprotivky tak prostě projedu mírně bokem ale prijedu ve svém pruhu... zatímco když prostě zatáčí a najednou mi auto nezatáčí a jsem v protisměru tak je prostě pruser a to mi vysvětli jak to mám vyřešit, v sedmdesáti to ubíhá dost rychlo a mám tak vteřinku než budu celým autem v protisměru když mi to nebude zatáčet ale naraz pojedu rovně. Tak mě vyveď z omylu...

za nedotáčivý smyk nepočítám když pískají gumy ale ještě to nějakým zpusobem zatáčí... Osobně nevím jak prostě na sněhu řešit nedotáčivý smyk jinak než natorovnat kola, rychlo přibrzdit a pak zkusit zda se chytne nebo ne...

Mylsím že odsud muže radit a poučovat maximálně Dany... zbytek se myslí že když to nerozstřelili do ted tak jsou jak brian z rychle a zběsile ale nechat je při tom... závodníky ala štěstí... taky bylo mnoho křížku u silnic je toho dukazem

Osobě jezdím tak se mě to nějak nepotkává ani jedno[přetáčivý i nedotáčivý] a na okruhu jsem byl jen na motorce. Zatímco tady jsou samí zkušení pouliční závodníci[rada: nečumte tak na TV NOVA] Krom danyho a pár jedinců co tu ještě je si většina jen myslí, že ví...

Re: Pneumatiky - kam s lepším párem na voze?

Jagi — 3.10.2013 , 9:05

Autor: Jagi

Zaslal: 3.10.2013 , 9:05

Lukas28 napsal:

jagi opet zaperlil

Re: Pneumatiky - kam s lepším párem na voze?

Jagi — 3.10.2013 , 8:57

Autor: Jagi

Zaslal: 3.10.2013 , 8:57

Dany napsal:

Tak třeba já jsem přesvědčen, že nedotáčivý smyk zvládá 90% řidičů lépe než přetáčivý...

Už jen to, že při nedotáčivém jsou jejich reakce většinou poměrně rychlé a správné, kdežto u přetáčivého smyku většina reaguje špatně a pomalu... To je praxe...
Nestačím se divit, co tady čtu

kdybych měl horší pneu na zadní nápravě, tak už bych auto asi dávno někde rozvěsil...

Re: Pneumatiky - kam s lepším párem na voze?

Dany — 3.10.2013 , 8:08

Autor: Dany

Zaslal: 3.10.2013 , 8:08

Rom. napsal:

Pachfurt, nebo podobnou "školu", mohu každému jen a jen doporučit (byl jsem asi na jednom z prvních), jako doškolení by měl být povinný třeba rok nebo dva po autoškole pro každého.

Jinak při dešti a vodě na silnici jedou zadní kola ve vyjeté stopě od předních, tak bych se u nich aquapl. nebál.
Ale první a hlavní předpoklad bezproblémového ježdění po silnicích je v hlavách řidičů, jak v čem a na čem jezdí ... ale hlavně JAK jezdí.
Bezmozkům nepomohou ani nová auta s novými pneu a stabilizací ...

ja vim, ze jsi tam byl... Myslim, ze tehdy s hodne auty s H-C... Proto jsem pridal poznamku, ze to nemyslim na Tebe osobne, ale obecne...

Sice jednou zadni kola ve stope prednich, ale bavime se o aquaplaningu, pokud je vody vice a to se Ti stopa za kolem stejne hned zavira, pokud je jen vlhko, tak to tolik nerozhoduje...

Proste optimalni (dle me) je vzdy dat nova pekna pneu na zadek a ze zadu dopredu... Za prve to je opravdu bezpecnejsi a za druhe muzete vzdy takto menit jen dve pneu, coz je pro cloveka ekonomicky prijatelnejsi, nez to prohazovat porad nekam lepsi a pak nezbyva, nez koupit vsechny ctyri najednou, navic uz vetsinou maji vice let a pneu sve nejlepsi vlastnosti jiz davno ztratila...

Re: Pneumatiky - kam s lepším párem na voze?

Rom. — 3.10.2013 , 7:43

Autor: Rom.

Zaslal: 3.10.2013 , 7:43

Pachfurt, nebo podobnou "školu", mohu každému jen a jen doporučit (byl jsem asi na jednom z prvních), jako doškolení by měl být povinný třeba rok nebo dva po autoškole pro každého.

Jinak při dešti a vodě na silnici jedou zadní kola ve vyjeté stopě od předních, tak bych se u nich aquapl. nebál.
Ale první a hlavní předpoklad bezproblémového ježdění po silnicích je v hlavách řidičů, jak v čem a na čem jezdí ... ale hlavně JAK jezdí.
Bezmozkům nepomohou ani nová auta s novými pneu a stabilizací ...