:: www.honda-club.cz ::

Re: Olej (rozdělené tema-zap. svíčky)

feroF — 9.2.2008 , 12:15

Autor: feroF

Zaslal: 9.2.2008 , 12:15

Aha, tak spotreba oleja ma nenapadla, ale mam rovnaku skusenost. Spotreba je skutocne vyssia -))

Kedze idem menit olej, tak som sa rozhodol, ze urobim zmenu a nalejem tam LM (bez prisad, teda cistu 5w40). Uvidim, ako sa to bude spravat.

A este poznamka: vcera som troska pozeral bezpecnostne listy a moje prekvapenie bolo velke: Total 5w40 nie je cista syntetika!

Zrejme p. Cerny vedel, co hovori na olejarskom chate (v skratke: zlozenie olejov sa meni velmi rychlo a co platilo kedysi, nemusi byt pravda aj v sucasnosti).

Este dovetok: bezpecnostne listy LM som akosi nedokazal vypatrat. Nema to niekto prebrazdene?

Re: Olej (rozdělené tema-zap. svíčky)

Douby — 9.2.2008 , 7:44

Autor: Douby

Zaslal: 9.2.2008 , 7:44

Petr 78 napsal:

Ano, to můžu taky potvrdit, že s Mogulem je motor za studena mírně hlučnější a ještě bych řekl že Mogul mi motor trošku spotřebovává víc než jiný olej. Ale z výfuku modrý dým nejde takže ten olej se snad vypařuje nebo co

Mám taky stejný pocit.

Re: Olej (rozdělené tema-zap. svíčky)

Douby — 9.2.2008 , 7:36

Autor: Douby

Zaslal: 9.2.2008 , 7:36

kamol napsal:

si delas prdel s tim ze hned po startu je motor nazhavenej na ostrou jizdu?chudak motor.

Samozřejmě že po startu tak nejezdím, ale až se motor zahřeje a taky né pořád jen když mě to chytne.

Re: Olej (rozdělené tema-zap. svíčky)

Petr 78 — 9.2.2008 , 0:42

Autor: Petr 78

Zaslal: 9.2.2008 , 0:42

feroF napsal:

Musim sa priznat, ze som jeden z tych, ktorí v pozitivnom slova zmysle boli "ovplyvneni" rozhodnutim martyCZ. A nelutujem. Dokonca mam v zasobe este tri balenia predmetneho oleja (neodolal som akcii 4+1).

LENZE: je tam predsa len jedna odlisnost, aspon to tak SUBJEKTIVNE" vnimam: po nastartovani v tomto chladnejsom pocasi je motor predsa len troska hlucnejsi, nez to bolo pri inom oleji (s rovnakym rozsahom). To klasicke ranne "klopkanie" zretelne pocujem, kdezto predtym ani nahodou. Takze asi to s tou 5W nebude celkom koser ...

(

Re: Olej (rozdělené tema-zap. svíčky)

feroF — 7.2.2008 , 16:33

Autor: feroF

Zaslal: 7.2.2008 , 16:33

Musim sa priznat, ze som jeden z tych, ktorí v pozitivnom slova zmysle boli "ovplyvneni" rozhodnutim martyCZ. A nelutujem. Dokonca mam v zasobe este tri balenia predmetneho oleja (neodolal som akcii 4+1).

LENZE: je tam predsa len jedna odlisnost, aspon to tak SUBJEKTIVNE" vnimam: po nastartovani v tomto chladnejsom pocasi je motor predsa len troska hlucnejsi, nez to bolo pri inom oleji (s rovnakym rozsahom). To klasicke ranne "klopkanie" zretelne pocujem, kdezto predtym ani nahodou. Takze asi to s tou 5W nebude celkom koser ...

(

Re: Olej (rozdělené tema-zap. svíčky)

Ivoss — 6.2.2008 , 15:39

Autor: Ivoss

Zaslal: 6.2.2008 , 15:39

martyCZ napsal:

Problem oleju z meho pohledu a proc jsem zvolil Mogul.

Rad bych se s vami podelil o to, jak se po nekolika letech starani se o 5 aut a precteni nespoctu clanku, odbornych studii, testu a prispevku do for divam ja osobne na problematiku volby motoroveho oleje. Doufam, ze timto clankem nikoho nepohorsim. Dost mozna se nad nim nekteri zamysli. Pripadne diskutery bych rad poprosil, aby brali v uvahu, ze je to vsechno jenom muj subjektivni nazor a ze mluvim o obycejnem aute na normalni jezdeni. Nemam patent na rozum a nikomu svuj nazor nevnucuji. Polemice se nebranim a dotazy rad zodpovim ;o)

Hezky den vsem

K tomu jen dodám, že bych se nedivil, kdyby v kanystrech nějaké zahraniční značky byl úplně ten stejný olej jaký je v kanystrech mogul. Když si v čr koupím coca colu, tak je taky vyrobená v nějaké české sodovkárně (licenčně). Jeden čas se proslýchalo že valvoline durablend ve 200L sudech se vyrábí v paramu a v podstatě je to mogul. Možná to byl jen drb, ale kdo dokáže že to nemůže být pravda.. . Proto jsem zkoušel olej Selenia, u nějž jsem měl relativní jistotu, že je to originál, protože Selenia se nikde po světě licenčně nevyrábí, má jen jeden závod v itálii.. obaly ve kterých se u nás prodává jsou stejné jako na fotkách na oficiálních stránkách výrobce, což jsem u ostatních značek nepozoroval, např. u olejů valvoline je český obal evidentní napodobenina. Nicméně Selenia byl krok vedle, je to olej vhodný možná tak do italského teplého podnebí, 10W od selenie za mrazu ani nešel vylít z plechovky...

Re: Olej (rozdělené tema-zap. svíčky)

martyCZ — 6.2.2008 , 12:52

Autor: martyCZ

Zaslal: 6.2.2008 , 12:52

Problem oleju z meho pohledu a proc jsem zvolil Mogul.

Rad bych se s vami podelil o to, jak se po nekolika letech starani se o 5 aut a precteni nespoctu clanku, odbornych studii, testu a prispevku do for divam ja osobne na problematiku volby motoroveho oleje. Doufam, ze timto clankem nikoho nepohorsim. Dost mozna se nad nim nekteri zamysli. Pripadne diskutery bych rad poprosil, aby brali v uvahu, ze je to vsechno jenom muj subjektivni nazor a ze mluvim o obycejnem aute na normalni jezdeni. Nemam patent na rozum a nikomu svuj nazor nevnucuji. Polemice se nebranim a dotazy rad zodpovim ;o)

Skrytý:

Viskozitni tridy SAE se tu probiraly nekolikrat. Strucne zrekapituluju:

1) SAE 0W, 5W nebo 10W je tzv. zimni a urcuje, jak viskozni je olej za studena (resp. urcuje minimalni teplotu pro cerpani oleje).
2) SAE 30, 40 a 50 je letni a rika, jake teploty zvladne (resp. jakou musi mit minimalni viskozitu pri 100 °C).

Tyto dva indexy jsou na sobe v podstate nezavisle. Pri rozhodovani o vhodnosti oleje je treba kazdy z nich posuzovat zvlast.

1) Zimni index je pomerne jasny. Urcuje minimalni teplotu oleje, za ktere je jeste schopen mazat resp. byt vubec nekam cerpan. Osobne doporucuji cim nizsi tim lepsi. V realite nasich kraju ale ma smysl nanejvys 5W, bezne plne vyhovi 10W. Ono se za tech par vterin bez dostatecneho mazani zase tolik nestane a pokud to bude nekolikrat denne cely rok tak ten motor driv umre na neco jineho.

2) Co se letniho tyce, tady zalezi predevsim na tom, co predepisuje vyrobce. Pokud budem brat 100 °C jako provozni teplotu oleje (zhruba tam nekde se pohybuje, proto byla zvolena jak teplota pro mereni), je pro nas letni index dulezity proto, ze rika, jak viskozni bude olej po vetsinu "aktivniho" casu v motoru. Vyrobce cely motor navrhl nejakym zpusobem. Cele olejove hospodarstvi pocita s urcitou viskozitou a pri te optimalne plni svou funkci. Pokud bude olej prilis malo viskozni, nebude cerpadlo schopne udrzet pozadovany tlak a muze dochazet k pridirani. Stejne tak, pokud bude olej viskozni prilis, nebude kolovat tak rychle, jak by mel a muze dochazet k prehrivani. Vice viskozni olej take zvysuje spotrebu.

Pro Hondy je podle vseho nejlepsi SAE 40. Takto vyskozni olej byl predepsan a pouzivan dlouha leta bez problemu a proto jsem se i ja rozhodl tento dodrzet. Zaroven, jelikoz nemam nejnovejsi motor (250 tkm), chtel jsem olej pokud mozno viskoznejsi. Prece jenom vsude uz budou vule vetsi nez za "mlada" a viskoznejsi olej to muze castecne kompenzovat.

Pri hledani jsem narazil na oleje Mogul. Rikal jsem si, ze bych je jako vlastenec mohl vyzkouset. Pro jistotu jsem si jeste chtel overit a porovnat dostupne parametry se "svetovou spickou". Mogul vypadal i v porovnani s ostatnima olejema slusne a tak jsem zacal zjistovat ceny. Pri zjistovani cen jsem narazil na zajimavou vec. "Svetova spicka" prodava v teto "vychodoevropske dire" jine oleje, nez na zapadnich trzich. Docela me to prekvapilo.

Oleje se lisi treba tim, ze nekde chybi nejake pismenko v nazvu, obcas se pridavaji nebo ubiraji slova jako "synth" apod. U nejvetsich spolecnosti je to ostatne videt i v technickych listech oleju, ktere jsou volne dostupne a maji take vzdy uvedeno, pro ktere zeme plati. Vetsinou nejde o nic zasadniho, jenom se horsi (ale stale kvalitni) olej prodava za cenu drazsiho. Vzhledem ke kvalite vetsiny dnesnich oleju zadny technicky problem s motorama zakazniku nehrozi tak proc si pri pravnim prostredi v CR nezvetsit zisky.

Zjistil jsem tedy, ze ja jako zakaznik nemam vubec zadnou kontrolu nad tim, jaky olej se ke me dostane. A nebo ano? Co cesky Mogul? Pristoupi taky na tuto hru? Bude u nas prodavat neco jineho nez v zapadni evrope? Bohuzel je Mogul pomerne skoupy na informace a tak se mi nepodarilo zjistit nic blizstiho. Oleje Mogul lze v zahranici nalez vyjimecne. Mogul pri vehlasnosti sve znacky muze zaujmout jenom pomerem kvality a ceny. Doby, kdy spickou jeho nabidky bylo M6AD uz jsou taky davno pryc. Oleje ma podle dostupnych informaci dobre a ja verim tomu, ze dostanu Mogul jaky jsem si vybral. Vim, ze tato cast bude asi nejkontroverznejsi, ale ja proste ceskemu Mogulu, narozdil od jinych vehlasnych znacek, verim. A tak bylo rozhodnuto.

Podle parametru jsem vybral Mogul Racing PRO 5W-40. Musim priznat, ze masaz vetsiny lidi kolem me - "mogul nebrat" - byla opravdu kvalitni, ptz. jsem tesne pred nalitim oleje do motoru vahal, jestli nemaji vsichni pravdu, jestli jsem se uplne nezblaznil a jestli ten motor neznicim tak, jak vsichni predpovidali. Olej jsem tam nalil, nastartoval a ... nic. Nestalo se vubec nic. Vse fungovalo normalne.

V tuto chvili uz mam za sebou vymeny tri. Celkove jsem tedy najel pres 30 tkm a nepozoruju zadnou zmenu zvuku, cukani, zmenu spotreby nebo cokoliv. Vicko na olej i hlava + mechanika kterou vickem vidim jsou taktez stale stejen ciste. Zrejma je jenom zmena startovani za silnych mrazu - motor ma ihned po startu zvuk hrozny, ale okamzite se to ztisi a lehounce si pri 3000 ot/min ;o) prede. U SAE 10W, ktery jsem lil predtim to trvalo nekolik sekund, po ktere byl motor hlucny.

Olej jsem doporucil i Ivossovi a ten si ho temer okamzite po vymene zacal pochvalovat (prasknu na neho, ze pred tim tam lil drahou Seleniu a spokojen teda nebyl). Stejne tak na ten olej jezdi bracha v Acco 2.0 VTEC a neni problem. Do sveho Fava, ktere mam na jezdeni po meste jsem ted koupil Mogul Racing 5W-40 (bez PRO). Tento olej je parametrove o neco horsi nez PRO, nicmene stare vybehane 40kW 1.3 tento olej vylozene prospel. Motor ma mnohem hladsi chod a lepe se vytaci (musi, tech 40 kW z neho nejak dostat musim). Predtim Favo Texaco Havoline 10W-40 nebo 15W-40.

Hezky den vsem

Re: Olej (rozdělené tema-zap. svíčky)

monty — 6.2.2008 , 10:19

Autor: monty

Zaslal: 6.2.2008 , 10:19

Douby napsal:

Díky. zkusím to a uvidím. Cidlo k tomu přídavnýmu budíku mám, akorát jsem nevěděl kam ho mám zapojit (zašroubovat), proto jsem se napojil na kontakt z budíku na teplotu (z palubky). Kde je vůbec zapojené to čidlo? Zkoušel jsem vypojit všechny konektory v motoru, když byl motor zahřátý (a vypnutý samozřejmě), ale ručička se ani nepohla směrem dolů.

na hlavě ,cca někde pod rozdělovačem, přesně bych se musel podívat , je to jen takový váleček na 1 drát

Re: Olej (rozdělené tema-zap. svíčky)

Douby — 6.2.2008 , 5:53

Autor: Douby

Zaslal: 6.2.2008 , 5:53

Díky. zkusím to a uvidím. Cidlo k tomu přídavnýmu budíku mám, akorát jsem nevěděl kam ho mám zapojit (zašroubovat), proto jsem se napojil na kontakt z budíku na teplotu (z palubky). Kde je vůbec zapojené to čidlo? Zkoušel jsem vypojit všechny konektory v motoru, když byl motor zahřátý (a vypnutý samozřejmě), ale ručička se ani nepohla směrem dolů.

Re: Olej (rozdělené tema-zap. svíčky)

monty — 5.2.2008 , 8:09

Autor: monty

Zaslal: 5.2.2008 , 8:09

Douby napsal:

Tak co s tím mám dělat. Může být špatné čidlo? Ručička teploty po 2hod. jízdy do hor byla vodorovně (v půlce rozsahu), na to samé čidlo mám udělaný vývod na externí budík a ten ukazuje tak 65 stupňů.

aha no tak pokud origo budík je v půlce a např při sjíždění z kopců nebo při malým zatížení motoru neklesá tak to neřeš , to je nejspíš jen chyba toho přídavnýho budíku , maximálně si sežeň klasickej teploměr a zkus to změřit jestli odpovídá budík vrs teploměr.Je taky možný že k tomu budíku patří jiný čidlo (jiný hodnoty odporu) pak to zobrazení celý posune jinam.

Re: Olej (rozdělené tema-zap. svíčky)

Douby — 4.2.2008 , 23:14

Autor: Douby

Zaslal: 4.2.2008 , 23:14

Tak co s tím mám dělat. Může být špatné čidlo? Ručička teploty po 2hod. jízdy do hor byla vodorovně (v půlce rozsahu), na to samé čidlo mám udělaný vývod na externí budík a ten ukazuje tak 65 stupňů.

Re: Olej (rozdělené tema-zap. svíčky)

monty — 4.2.2008 , 22:36

Autor: monty

Zaslal: 4.2.2008 , 22:36

Douby napsal:

Přes těch 70 stupňů se fakt nedostanu. Koupil jsem si i přídavný teploměr se stupnicí (v hondě není, že) a 70tky se to jen tak tak dotýká. Tedy alespoň teď v zimě, v létě nevím protože jsem ho namontoval v lednu.

zima nebo leto je jedno- liší se jen doba za kterou se na provozní teplotu dostaneš , ta by měla být kolem 85-90 st .pokud se teda opravdu bavíme o teplotě vody a ne oleje.

Re: Olej (rozdělené tema-zap. svíčky)

Douby — 4.2.2008 , 22:12

Autor: Douby

Zaslal: 4.2.2008 , 22:12

Přes těch 70 stupňů se fakt nedostanu. Koupil jsem si i přídavný teploměr se stupnicí (v hondě není, že) a 70tky se to jen tak tak dotýká. Tedy alespoň teď v zimě, v létě nevím protože jsem ho namontoval v lednu.

Re: Olej (rozdělené tema-zap. svíčky)

kamol — 4.2.2008 , 21:22

Autor: kamol

Zaslal: 4.2.2008 , 21:22

monty napsal:

citace:

I při mé jízdě kolem 8000ot. se teplota vody nedostala přes 70 stupňů

v tom případě si vyměň termostat

haha presne myslim ze motor by se mel zahrat na provozni teplotu .asi mu ten mogul pekne chladi

Re: Olej (rozdělené tema-zap. svíčky)

monty — 4.2.2008 , 21:09

Autor: monty

Zaslal: 4.2.2008 , 21:09

Petr 78 napsal:

Jo a jinak to tady pěkně zasírá*e OTčkama (hlavně já )
Nejsem si jistej, jestli se zakladatel tohohle vlákna dozvěděl co potřeboval.....

Tímto se mu omlouvám a budu se snažit přestat

mohl bych to rozdělit , jak se přešlo na olej. udělat z toho nový tema co vy na to ?