:: www.honda-club.cz ::

Re: Jak startujete své auto - spojka ...

Idaho — 9.12.2015 , 10:38

Autor: Idaho

Zaslal: 9.12.2015 , 10:38

alvi napsal:

ze bych Tvuj text spatne pochopil je docela mozne , nebranim se ......

Ano nikde nemluvím o opotřebení spojky, o tom to je.. v tomto vláknu se řeší zda startovat s vyšláplou spojkou nebo ne, a řeší se opotřebení spojky, ja jsem jen poukázal že následky jsou i jjinde než jen na komponentech spojky, a sice na axiálních ložiscích klikové hřídele

Re: Jak startujete své auto - spojka ...

alvi — 6.12.2015 , 18:02

Autor: alvi

Zaslal: 6.12.2015 , 18:02

[quote="Idaho"]......
Na jendom UK webu sem četl docela zajímavou stujdii a rozbor práve ohledne tech axiál a byl tam dokonce [u][b]toyotí[/b][/u] motor u kterého se porkázalo ..................[/quote]

ze bych Tvuj text spatne pochopil je docela mozne , nebranim se ......

Re: Jak startujete své auto - spojka ...

Idaho — 6.12.2015 , 13:55

Autor: Idaho

Zaslal: 6.12.2015 , 13:55

alvi napsal:

na minulem Accordu jsemmel spojku originalni ,
a kdybch ho v necelych 400k nezboril vydrzela by snad 1M.
Takze bud mnohem horsi material Toyoty nebo divna studie z UK .
Od prvniho Zigula startuji stale s vyslapnutou spojkou (i dnes rano....) .

Četl jsi vubec co píšu? nidkde nezminuji spojku od toyoty

Re: Jak startujete své auto - spojka ...

83427 — 5.12.2015 , 9:32

Autor: 83427

Zaslal: 5.12.2015 , 9:32

Teny85 napsal:

já se zeptám kapku obecněji. Když občas neberu auto, ale D1 řídí jeden známý, tak jsem si všiml, že se rozjede na 160 km/h, vyřadí a pluje na volnoběh, dokud to jde, pak zas foukne pětku, napálí to a tak dokola (pokud k tomu je vhodná příležitost). Tak se chci zeptat znalců - není to zvrácenost? Mě osobně to prostě připadá divné, tak bych rád věděl, jestli si tím třeba neku.ví vozítko (koncernový atmo benzin). Dík

hlavně za někym takovym jeď když mu neustále lítá rychlost nahoru a dolu až to příště udělá tak mu za mě lískni

mimochodem tohle je nějaká paranoidní verze eko jízdy. Nicméně je to nesmysl. nejvíc ušetří když se pověsí do aerodynamickýho krytu za nějakej kamion. Jedeš pomalu ale zase prakticky bez plynu

Re: Jak startujete své auto - spojka ...

sablos — 5.12.2015 , 6:58

Autor: sablos

Zaslal: 5.12.2015 , 6:58

alvi napsal:

přesně tak, nejen že ulehčíš startéru aby zbytečně netočil ztuhlý olej i s převody ale i baterce, mam to už z autoškoly a navíc jako bonus CR-V bez vyšláplý spojky nenatočím.

Re: Jak startujete své auto - spojka ...

alvi — 3.12.2015 , 23:01

Autor: alvi

Zaslal: 3.12.2015 , 23:01

na minulem Accordu jsemmel spojku originalni ,
a kdybch ho v necelych 400k nezboril vydrzela by snad 1M.
Takze bud mnohem horsi material Toyoty nebo divna studie z UK .
Od prvniho Zigula startuji stale s vyslapnutou spojkou (i dnes rano....) .

Re: Jak startujete své auto - spojka ...

Idaho — 3.12.2015 , 22:34

Autor: Idaho

Zaslal: 3.12.2015 , 22:34

Když už tu eřšíte start se spojkou nebo bez, zamyslel se někdo nad rozdílem v namáhání axiálních ložisek se sešláplou a bez sešláplé spojky a množství oleje co na tech axiálách po dnu až dvou stání bude?

Jinak také startuji se sešláplouspojkou, jendoduše proto že musím ( nová auta ) a když pak sednu do staršího co to nevyžaduje je to otázka zvyku - proste ze zvyku zmáčknu.

Na jendom UK webu sem četl docela zajímavou stujdii a rozbor práve ohledne tech axiál a byl tam dokonce toyotí motor u kterého se porkázalo že jeho verze která je v poface modelu a vyžaduje zmáčknutou spojku při startu vykazovala zvýšené opotřebení axiálních ložisek už po 65tis milích..

Re: Jak startujete své auto - spojka ...

markos — 3.12.2015 , 9:48

Autor: markos

Zaslal: 3.12.2015 , 9:48

jdmbeba013¨

Pri nafte by som niektoré detaily troška upravil a to kvôli prítomnosti DMF. Vibrácie naftového motora sú citeľné hlavne pri nižších otáčkach, a to už beriem tak že DMF poberá znateľnú časť týchto vibrácií keď „pracuje“. Hlavne v cúračkách v meste vidím často ako ľudia jazdia s trápiacou sa dvojkou, bez plynu, a to doslova človek počuje/cíti ako auto trpí, hlavne oblasť spojky a DMF. Osobne radšej vždy dám troška plynu, i keď nie je spojka uplne dosadnutá.
Hlavne 2.2 i-ctdi má tú dvojku troška ťažšiu, a nie úplne do mesta vhodnú.
Kam tým mierim je to, že veľa ľudí „šetrí“ spojku, lenže týmto používaním si varia o to skorší problém so zotrvákom, ktorý stojí dva krát toľko čo spojka... Osobne, radšej budem meniť spojku ako DMF. Viem, malo by sa to meniť naraz, v každom prípade ak je zotrvák OK a má ešte vydržať , tak prečo ho nasilu meniť.

Teny85 napsal:

Každý komponent, keď sa mechanicky navrhuje, sa počíta i na tzv. cyklickú únavu. To jest, aj spojka sa takto navrhuje, konkrétne napr. prítlačný tanier. Určite si si všimol že keď ohýbaš napr. hliníkový plech 2x alebo 10x, tak sa sú tie rozdiely markantné - po 2x je ten plech stále v pohode, po 10 ohyboch už sú vidieť napr. trhlinky a podobne. Je pravda, že v spojke sú materiály navrhnuté tak, aby vydržali toho oveľa viacej, lenže keď niekto jazdí takto denno denne, tak sa počet cyklov razantne zvyšuje. Spojkový prítlačný tanier je proste najradšej keď tam hodíš 5 ku a koniec, ideš stále rovno. Sústava sa ustáli, motor pracuje v jednom ustálenom cykle

Je možné, že sa tento zlozvyk nikdy neprajaví na životnosti spojky. Sú tu daľšie vplyvy ako chipovanie, častá jazda plným plynom. Ja si myslím, že každý kto má trošku vzťah k mechanike, veľmi rýchlo si dá do súvislosti spojenie namáhanie-opotrebenie. Proste keď chceme od niečoho častý výkon, tak je jeasné že životnosť ide dolu.. Či už sú to porcie Nm alebo počet cyklov.

Preto sú autá jazdené NORMÁLNYM diaľničným štýlom (nie takýmto nepochopiteľným...) často v lepšej kondícii i po 250 000km ako autá po 100 000 km v meste.

Re: Jak startujete své auto - spojka ...

Teny85 — 3.12.2015 , 9:06

Autor: Teny85

Zaslal: 3.12.2015 , 9:06

já se zeptám kapku obecněji. Když občas neberu auto, ale D1 řídí jeden známý, tak jsem si všiml, že se rozjede na 160 km/h, vyřadí a pluje na volnoběh, dokud to jde, pak zas foukne pětku, napálí to a tak dokola (pokud k tomu je vhodná příležitost). Tak se chci zeptat znalců - není to zvrácenost? Mě osobně to prostě připadá divné, tak bych rád věděl, jestli si tím třeba neku.ví vozítko (koncernový atmo benzin). Dík

Re: Jak startujete své auto - spojka ...

jdmbeba013 — 3.12.2015 , 5:39

Autor: jdmbeba013

Zaslal: 3.12.2015 , 5:39

Při sešlápnutí spojky u stojícího motoru je namáhané pouze lanko, protože se nic netočí, tak pouze odtahuji lamelu od dosedacích ploch. Startování se sešlápnutou spojkou má mnoho důvodů, které zde už byly popsány a její namáhání při tom je minimální. Při běžícím motoru se sešlápnutou spojkou namáhám nejvíce spojkové ložisko, lamelu také, ale závisí to na seřízení a vůlích mezi přítlačným kotoučem, lamelou a setrvačníkem, nebude ale nijak velké.
Co tedy hraje pro startování s vystavenou spojkou je nižší namáhání startéru resp. akumulátoru a bezpečnost.

Styl řazení a rozjíždění byl měl být co nejpodobnější kamionu, kde se dbá na minimální namáhání a opotřebovávání spojky. Takže při rozjíždění minimální otáčky potřebné k rozjezdu, plynule se rozjet a SUNDAT nohu z pedálu spojky (nikdy nenechávat na pedálu nohu, už při minimálním vystavením spojky dochází k prokluzu a opotřebování a dělá to mnoho lidí). Při přeřazování nevystavovat spojku z velkého záběru a při pouštění s plynem zacházet rozumně. Dojíždět na křižovatku se zařazeným kvaltem je snad normální, šetřím tím brzdy a zároveň palivo.

Jízda z kopce s vyšlápnutou spojkou uvádí motor do stejného stavu jako je volnoběh, tedy si bere palivo, nehledě na to, že opět opotřebovávám brzdy, spojkové ložisko... Lepším řešením je zařadit nižší rychlostní stupeň, který mi udrží konstantní rychlost vozidla a nepotřebuji brzdy ani palivo.

Tohle jsou věci ze školy a z praxe, jsem zvědav na připomínky.

Re: Jak startujete své auto - spojka ...

piskot — 2.12.2015 , 22:58

Autor: piskot

Zaslal: 2.12.2015 , 22:58

Petr 78 napsal:

Stát na spojce je blbost, ale vídám to u hodně řidičů.

Nejspíš v dnešní době tak kompenzují pro ně otravný systém Start/Stop...

Re: Jak startujete své auto - spojka ...

Petr 78 — 2.12.2015 , 19:32

Autor: Petr 78

Zaslal: 2.12.2015 , 19:32

Samozřejmě, že se při tom spojka více opotřebovává.
Když je spojka vyšlápnutá, tak se namáhá spojkové ložisko a lamela.
Stát na spojce je blbost, ale vídám to u hodně řidičů.

Re: Jak startujete své auto - spojka ...

Stepa — 2.12.2015 , 11:16

Autor: Stepa

Zaslal: 2.12.2015 , 11:16

Jediné co se ničí/by se mohlo ničit, tak je spojkové ložisko, ne?

Re: Jak startujete své auto - spojka ...

Kendik — 2.12.2015 , 10:27

Autor: Kendik

Zaslal: 2.12.2015 , 10:27

Trochu ozivim toto tema.I kdyz to neni o startovani, ale o stani se seslapnutou spojkou napriklad na krizovatce nebo v kolone.Co si o tom myslite?Nici se spojka?A co se na ni nici?

Mam totiz znameho, ktery stoji celou cervenou na krizovatce nebo v kolone neustale nohu na spojce a kdyz mu reknu at setri spojku a dava neutral tak mi rika, ze je prece rozpojena kdyz na ni stoji tak jak by se mohla nicit?
Jak bych mu tedy mel technicky logicky vysvetlit, aby pochopil, ze na spojce se nema vsude stat?
Dekuji za odpovedi

Re: Jak startujete své auto - spojka ...

R3S — 23.5.2011 , 13:50

Autor: R3S

Zaslal: 23.5.2011 , 13:50

monty napsal:

to co "ušetříš" spálíš na prvním trošku agresivnějším rozjezdu,přeřazení.neřeknu kdybyste řešili opotřebení při tahání vozíku nebo při race režimu , ale při startu-rozdíly otáček 00 nic= otěr neznatelnej,hydraulika odejde spíš na nevýměny a korozi z nastřádaný vody(v případe lanka odpadá),ložisko namáhá víc vypínání v otáčkách,jediný co se namáhá víc je přítlačák jeho pružina ,vzhledem k tomu,že se většinou mění ložisko a lamela,tohle opotřebení bych zanedbal.

nemám k tomu víc jak Monty , jen se mi zdá , že už tuhle diskuzi ženete do extremu