:: www.honda-club.cz ::

Re: Prasklá vložka "frankenstein"

Minor — 6.9.2011 , 11:34

Autor: Minor

Zaslal: 6.9.2011 , 11:34

Zde bohužel jen fotka z mobilu.

Re: Prasklá vložka "frankenstein"

Minor — 6.9.2011 , 10:59

Autor: Minor

Zaslal: 6.9.2011 , 10:59

Tohle téma bylo založeno ne kvůli hádkám, ale kvůli tomu, že existuje řada různých názorů a já si sice dokážu ledacos přečíst v odborných knihách, ale to je něco úplně jiného než zkušenosti lidí, kteří se motorům věnují profesionálně.
Pokud jde o tenhle konkrétní případ, v civicu je zpátky moje původní 1,6ka a Dimitar slíbil, že ten prasklý motor bude nějak řešit. Je na to dost času, já můžu jezdit, takže teď zbývá jen buď opravit tenhle blok nebo složit motor s jiným, ale hlavně to příště udělat tak, aby už neprasknul.
A tady je podle mě důležité vědět, proč k tomu došlo, protože pak lze tohle riziko eliminovat.
Motor není určen na závody, obecně ani ta auta moc nehoním, nejezdím sprinty, ale pocit z výkonného motoru je příjemný a návykový a protože na mě holky už dávno kašlou, něčím se bavit musím

Re: Prasklá vložka "frankenstein"

Libor12 — 6.9.2011 , 0:43

Autor: Libor12

Zaslal: 6.9.2011 , 0:43

[quote="dimitar" detonace kteri jsem neslisel a rozhodne nenaladim motor s knock monitor za 1000kc .ja na brzdy oslisim detonace a na grafu se to taky ukaze ...
[/quote] ale já ten knock box mám a používám ho. Ten knock gauge slouží pouze ke kontrole ne ladění.

Re: Prasklá vložka "frankenstein"

dimitar — 6.9.2011 , 0:26

Autor: dimitar

Zaslal: 6.9.2011 , 0:26

nevim kam ti skusenisti beres nevim kolik motoru jsem postavil ale detonaci co praskne valec a na druhovyroni pist neni ani znamka jsem nevidel.ta prasklina mnela chranu mirne do vnic a v tu hranu ten krozek narazil a presne tam bil prasklej.pokud pocitam tak na ryhlo jsem zatim postavil 9 motoru b20 vtec a je to celkem specificka prace.
odkaz
ten blok nevyrabila honda a externi firma je znami s tim ze nic moc neunese ale zatim jsem nemnel problem.na jeden s vitrvalosni zavodu bil problem s map sensoru a diky tomu zapalovani bilo asi 5 az 10 stupni mimo detonovalo to pozad .ale sme to riskli a dojeli zavod bez poskozeni motoru to znamena 12h detonace co bili sliset pozad....asi neco na tom rozumis ale ja bih nikdy nemluvil o veci kteri jsem v zivote nevidel o detonace kteri jsem neslisel a rozhodne nenaladim motor s knock monitor za 1000kc .ja na brzdy oslisim detonace a na grafu se to taky ukaze ...

pisu tady naposled s Minor jsem na neco domluveni a s ostatnim nevim o cem mam mluvit....

Re: Prasklá vložka "frankenstein"

Libor12 — 5.9.2011 , 23:55

Autor: Libor12

Zaslal: 5.9.2011 , 23:55

první těsnící kroužek většinou bývá z CrMo oceli vysoké pevnosti,druhý je většinou šedá litina tedy vysoký obsah uhlíku a tím i vysoká křehkost. Záleží taky na tom jak se s tím jezdilo a jak tomu kdo naložil. Ono s tím jezdit déle nebo ostře tak ten první praskne také a poškodí se i pist. Vlastní zkušenost.

Re: Prasklá vložka "frankenstein"

dimitar — 5.9.2011 , 23:38

Autor: dimitar

Zaslal: 5.9.2011 , 23:38

ok a jak detonace udelala ten zazrak ze je vrchni krouzek v pozadku ?

Re: Prasklá vložka "frankenstein"

Libor12 — 5.9.2011 , 23:08

Autor: Libor12

Zaslal: 5.9.2011 , 23:08

infinity napsal:

Nestacim se divit co si zde vse clovek precte...od "kompresniho pomeru 14,5:1 na seriovem spodku" az po obecna pravdila, ze co "kompresni stupen to 10 oktanu" ... To bych se rad zeptal jaky mam lit benzin na 8:1, jaky 10:1 a jaky na 13:1 podle teto obecni teorie.

tohle se zřejmě týkalo mých příspěvků. Kde píšu 14.5 na sériovém spodku? Kované wiseco pisty jsou sériově v každém motoru? Oktanovy nárok motoru určuje hlavně jeho kompresní poměr,na tom se asi shodneme? Obecné pravidlo které jsem uvedl vzniklo pravděpodobně rozdělením prodávaných paliv versus kompresní poměr. Tedy do 8:1 klidně ba91 do 10:1 ba 98 a 13:1 taky ba98 nebo 100 nebo třeba e85 a u všech samozřejmě patřičně nastaveny předstih. Komponenty motoru posuzovat nemohu,natolik hondy neznám ,limitujícím faktorem při skládání takového motoru by pro mne byla střední pistova rychlost ideálně 20-22m/s ne však vyšší jak 25m/s,nahrát do ecu kombinaci vstřikové mapy pro2.0 a předstihove 1.6 bez prvotního doladění považují přinejmenším za velmi odvážné při provozu motoru bez knock senzoru, ovšem prasklý kroužek a eventuelně válec je z 99% výsledek detonacního spalování.

Re: Prasklá vložka "frankenstein"

infinity — 5.9.2011 , 20:30

Autor: infinity

Zaslal: 5.9.2011 , 20:30

Nestacim se divit co si zde vse clovek precte...od "kompresniho pomeru 14,5:1 na seriovem spodku" az po obecna pravdila, ze co "kompresni stupen to 10 oktanu" ... To bych se rad zeptal jaky mam lit benzin na 8:1, jaky 10:1 a jaky na 13:1 podle teto obecni teorie.

Kdyz si tak prectu forum, tak by kazdy druhy mohl jit delat inzenyra do Red Bullu a kdyz se mrknu na scenu tak ty auta jenom stoji v garazi, jedou hure nez serie, nebo z toho letaji ojnice. Nekteri by si to meli po sobe precist a uvedomit si, co pisou, jestli je to pro forum prinosne, nebo naprosta mystifikace-nesmysl, coz Minorovi, ktery resi pomerne vazny problem opravdu moc nepomuze.

Jestli jsi mel vetsi KP jak 11:1 (v tomto spamu ted ani nemuzu najit kolik jsi psal, ze mas) tak 95okt benzin opravdu nebyla spravna volba. Vzdyt uz i ITR ma min.98 - na to jsi mel myslet. Jestli to melo vliv na vlozku - nedokazu posoudit.

Muj nazor : "zakladni" B20 spodek se nehodi pro vysokootackove N/A stavby prave kvuli vlozkam a snad i slabym ojnicim. Je si treba uvedomit, ze byl staven pro CR-V co toci 6,5 - 7tis? Seriovy spodek nemuze dlouhodobe vydrzet otacky kolem 8500rpm.
Rada1, res si to spise osobne, takove veci se na foru nikdy nevyresi a budes z toho mit akorat starosti...obvolej si spise par znamych co rozumi motoru a pozjistuj si co a jak (ja motorum nerozumim, proto ti tady nepisu priciny atd.)
Rada2: Kup si b18c4 blok a dej do toho aspon ITR pisty (kvuli vackam co mas). Podle me s B20 budes mit neustale problemy a nakonec stejne skoncis na 1.6/1.8 bloku a mezitim utopis spoustu penez v B20, ktery pak stejne odneses do srotu.

Re: Prasklá vložka "frankenstein"

Libor12 — 5.9.2011 , 20:30

Autor: Libor12

Zaslal: 5.9.2011 , 20:30

není problém. Detonace nejsou vidět na brzdě,ale jsou slyšet pomocí knock box na jehož stránky jsem odkázal. Kdyby jsi investoval do jeho nákupu,třeba to takhle nedopadlo. Postavit vysokokompresní motor bez knock senzoru a základního monitoringu bych já si netroufl. Za mne palec nahoru

Re: Prasklá vložka "frankenstein"

dimitar — 5.9.2011 , 19:52

Autor: dimitar

Zaslal: 5.9.2011 , 19:52

detonace je videt na brzdu ... to asi staci. libor12 muzu ti poslat auto naladit?

Re: Prasklá vložka "frankenstein"

Minor — 5.9.2011 , 15:35

Autor: Minor

Zaslal: 5.9.2011 , 15:35

No, detonace si poslechnu, díky, ale radši bych se tvářil, že takové slovo ani neexistuje
Dík za rady

Re: Prasklá vložka "frankenstein"

Libor12 — 5.9.2011 , 15:32

Autor: Libor12

Zaslal: 5.9.2011 , 15:32

Po bitve je každý general,ale to že chyběl knock s 95 benzínem udělalo sve. Ted bych se spíše zaměřil na to aby se to neopakovalo. Blok bych nechal vyvložkovat u Kasla složil a začal znovu a jinak. U takových to aplikací se nelze spolehat na nejake tovarni mapy včetne korekci a čekat že to bude dlouhodobě fungovat. Určitě pořídit alespon zakladni monitoring motoru.. Budík AFR,EGT,Knock gauge. Ja použivam tento odkaz a tyto budiky glowshift gauge elit 10 s nastavením limitnich hodnot. řizeni bych přenechal tomuto odkaz plus svazek odkaz a tady si mužeš poslechnout jak zní detonace odkaz

Re: Prasklá vložka "frankenstein"

Minor — 5.9.2011 , 13:42

Autor: Minor

Zaslal: 5.9.2011 , 13:42

Jezdil jsem na 95 jako předtím. Mohlo mě napadnout se zeptat, jestli je to nutné, ale bohužel nenapadlo a nikdo se o tom nezmínil.
Pokud jde o svíčky a korekce, tak bohužel nevím.
Knock senzor na tomhle motoru nebyl.

Re: Prasklá vložka "frankenstein"

Libor12 — 5.9.2011 , 12:54

Autor: Libor12

Zaslal: 5.9.2011 , 12:54

na jaký jsi jezdil benzín? Při takovém kp by tam měla být alespoň 98ka a vyšší. Obecně platí co stupeň komprese to 10oktanu. Jaká tepelná hodnota svíčky byla? U takové komprese bych volil klidně denso 27 jako pro turbo. Při nižší hodnotě tam mohli být samozápaly,na ty knock nereaguje a mnohdy nadělají větší škodu než detonace. Korekční mapy předstihu se měnili také? znám případ kdy jeden člověk docela drsným způsobem upravoval motor a ten si to nechal líbit,kdokoli po něm jeho úpravy zopakoval,motor klekl.

Re: Prasklá vložka "frankenstein"

dimitar — 5.9.2011 , 11:31

Autor: dimitar

Zaslal: 5.9.2011 , 11:31

ja proste pusi jak to bilo, o cenu nivim co mam napsat proste jsem pomoch Pemimu protoze je fajnovi kluk .Tobe motor postavi poskladal zadarmo ti si zaplatil jen dily.