:: www.honda-club.cz ::

Re: CTR 9.g bude, nebo ne?

Dany — 19.9.2011 , 16:50

Autor: Dany

Zaslal: 19.9.2011 , 16:50

Tak to se mi fakt docela ulevilo...

Re: CTR 9.g bude, nebo ne?

Bully — 19.9.2011 , 16:45

Autor: Bully

Zaslal: 19.9.2011 , 16:45

Dany: no fajn, konecne se chapeme, takhle napsano uz to dava docela smysl

Re: CTR 9.g bude, nebo ne?

Zemi — 19.9.2011 , 8:48

Autor: Zemi

Zaslal: 19.9.2011 , 8:48

Re: CTR 9.g bude, nebo ne?

Dany — 19.9.2011 , 8:06

Autor: Dany

Zaslal: 19.9.2011 , 8:06

Bully napsal:

Dany:
uz jsem te pochopil, s autem jezdim na rozdil od tebe pouze pro rohliky a muj hlavni pozadavek na CTR je aby bylo dokonale odhlucnene, kdyz s nim nahodou na dalnici po rovine dosahnu zavratne rychlosti 160 km/h.
Kdo chtel tak uz davno pochopil o co jde, nema cenu sem psat cokoliv dalsiho

Většinou, když Ti tady na fóru napíše někdo něco s čím nesouhlasíš, tak se takhle zavřeš do ulity... Já napsal, že pokud s ním někdo jezdí pro rohlíky (a auto se mu líbí a vyhovuje mu), tak ho taky chápu a nezatracuju ho, ale že tím nepozná potenciál auta...

Přirovnání je schválně s mantinelem na krajních mezích, na fóru se to samo špatně píše a vysvětluje, ale je třeba uvědomit, že jsou i tací, co prostě tu elektronickou stabilizaci, 25 arbagů a hmotnost u takového auta přes 1300kg nechtějí... To si můžu koupit nový Renault Megane RS. Honda byla vždy napřed, v roce 2002 s příchodem 7G vyrazila konkurenci argumenty z rukou, to se prostě s 8G v roce 2007 již nepovedlo... Já nejsem zaslepen Háčkem (ačkoli je to srdcová záležitost), ani si nemyslím, že je 7G vrchol techniky (na to jsem vlastnil a vyzkoušel hodně aut), naopak vidím, že má Honda trochu problém a chtěl bych, aby se vrátila tam kam patří... Auto dle mého gusta je HSV-010 přesně tímto sportovním směrem bych chtěl, aby se Honda vydala i v nižších sportovních segmentech

V jednom máš naprostou pravdu ... A to je ta poslední věta, nemá cenu psát nic dalšího...

Re: CTR 9.g bude, nebo ne?

Bully — 19.9.2011 , 6:58

Autor: Bully

Zaslal: 19.9.2011 , 6:58

Dany:
uz jsem te pochopil, s autem jezdim na rozdil od tebe pouze pro rohliky a muj hlavni pozadavek na CTR je aby bylo dokonale odhlucnene, kdyz s nim nahodou na dalnici po rovine dosahnu zavratne rychlosti 160 km/h.
Kdo chtel tak uz davno pochopil o co jde, nema cenu sem psat cokoliv dalsiho

Re: CTR 9.g bude, nebo ne?

Dany — 19.9.2011 , 1:26

Autor: Dany

Zaslal: 19.9.2011 , 1:26

Bully napsal:

... BTW neni to vubec tak dlouho co ses vyjadril ze by sis dneska koupil radeji CTR 8G misto 7G, pro zajimavost. Ale nemusis sem psat svoje duvody, nehodlam tady zivit tenhle topic mlacenim prazdne slamy, proste kazdy ten duvod ma nejaky.

Tak kdyz zase neco citujes, nemuzes to vytrhovat z kontextu, ja jsem doslova rekl, ze pokud bych se dnes poustel do stavby noveho auta (a napsal jsem to poprve v roce 2007 po prvnich testech 8G), rozhodne bych jiz zacal u 8G (zase s trochou uprav)... To hlavne kvuli ekonomickym duvodum (upravy stoji stejne, ale na 8G maji ty upravy pri prodeji vyssi cenu a sehnat 7G v dobrem stavu je tezke) ... Hlavne jsem na to koukal objektivne a take jsem tam ale napsal, ze majitelum 7G v OHLEDU na vykon a jizdni vlastnosti prechod na 8G nic neprinese, krome vyrazne lepsiho rizeni...

Co se tyka jezdeni, ja s 7G upravenym udelam rocne kolem 20tis km, takze je asi videt, ze to rozhodne nemam jen na okruhy a ve svych letech se jiz davno nehonim za desetinama, ono take 150tis km za 7 let neco vypovida, kdyz vezmu v potas, ze auto v zime jiz 4 roky nejezdi...

Tvuj prechod ze 7G na 8G byl nasilny a tudiz neni uplne objektivni k 7G a neznamena ze je 8G lepsi... To ze si z nejakeho duvodu havaroval se 7G nic nemeni pohled na vec. Presto Tvemu zpusobu pouzivani muze vic vyhovovat, ale pak se nebavme o jizdnich vykonech...

Pokud chce nekdo seriovku a jezdit s ni na nakup, obcas ji rozjet na pekelnych 160km/h na dalnici, tak mu to taky neberu, ani ho nezatracuju... Jen je treba pochopit, ze to auto ma jiny potencial a ty dva tabory lidi zajimaji uplne jine veci, jednoho jizdni vlastnosti a druheho odstineni hluku v kabine. Tak to proste je...

Ani ja tu nechci rozvirovat flame... Jen ja osobne s informacemi ktere mam nejsem takovy optimista, protoze udelat tak sportovni auto jako bylo 7G je jiz nemozne. Ano jsou auta co maji urcite vetsi charisma a lepsi vzhled (treba ITR, dokonce i Ufo se me libi), ale ten kdo jde po technice zjisti, ze to co se povedlo v "pekarske dodavce" CTR 7G je asi tezko zopakovatelne a turbo motor jiz z duvodu konstrukce nektere ty veci ani zopakovat nemuze... Takze Civic 9G TypeR bude rozhodne jiny, pro nekoho lepsi, pro nekoho horsi, ale ja jen doufam, ze to bude zase novy meznik, tak jak bylo bezesporu technikou ve sve dobe CTR 7G, coz se jiz 8G proste nepodarilo...

Nevim, jak bych to mel vic polopaticky napsat...

Re: CTR 9.g bude, nebo ne?

Bully — 19.9.2011 , 0:16

Autor: Bully

Zaslal: 19.9.2011 , 0:16

Dany napsal:

Když ono CTR v benzínu si asi kupuji kvůli jiným důvodům než ACCORDA v dieselu... Tím už by trošku ta preference měla být daná... To o té měřitelnosti si napsal ty a já to jen podtrhl, nic víc...

Jinymi slovy a vic po lopate kdyz je to asi potreba- opravdu ne kazdy majitel CTR travi vetsinu pracovniho i volneho casu upravami a porovnavanim aut, jezdenim po okruzich, zavody do vrchu apod. . Kdybych chtel auto vyuzivat ciste jenom na honbu za desetinami vterin, nekoupim si CTR ale jinou kategorii auta, pripadne si necham CTR upravit tak abych ty desetiny ziskal. Ale to je porad ta preskakujici jehla, vazne me to uz nebavi. Ja tvuj pohled chapu a nepru se s tebou o nekterych technickych vecech ktere musis diky sve praci vedet lip nez ja, nebylo by ale od veci uznat ze kazdy kazdy nemusi byt tvou kopii, co vadi trosku zrovna tobe jiny treba ani nezmini a naopak. BTW neni to vubec tak dlouho co ses vyjadril ze by sis dneska koupil radeji CTR 8G misto 7G, pro zajimavost. Ale nemusis sem psat svoje duvody, nehodlam tady zivit tenhle topic mlacenim prazdne slamy, proste kazdy ten duvod ma nejaky.

Re: CTR 9.g bude, nebo ne?

Dany — 18.9.2011 , 23:35

Autor: Dany

Zaslal: 18.9.2011 , 23:35

Bully napsal:

Zvyraznil jsem jinou pasaz nez ty, pisu o subjektivnim pohledu na vec u ruznych lidi podle toho co od auta ocekavaji, vzdyt to tu zni porad dokola jak jehla na poskrabane gramofonove desce. Muj Acco 7G Tourer 2,2i-CTDi taky akceleruje lip nez Acco 8G Tourer 2,2i-DTEC Type-S co ma papirove o 40k vic a netvrdim proto ze by mela byt proto nutne starsi generace lepsi nez ta novejsi.

Re: CTR 9.g bude, nebo ne?

Bully — 18.9.2011 , 23:25

Autor: Bully

Zaslal: 18.9.2011 , 23:25

Dany napsal:

Ano právě, tak proč 8G nejde udělat tak rychlé jako 7G ? Nejde jen o výkon, ten se ještě dá skoro přiblížit za cenu výššího stupně úprav, ale přesto jízdní výkony 7G jsou pro 8G špatně dosažitelné a upravené 7G v atmo je schopno konkurovat 8G s kompresorem, ale i dvoulitrovým turbo motorům s poháněnou přední nápravou...

Re: CTR 9.g bude, nebo ne?

Dany — 18.9.2011 , 22:50

Autor: Dany

Zaslal: 18.9.2011 , 22:50

Bully napsal:

Dany, Jarka:
tak, jde ciste jenom o uhel pohledu. Nektere veci jsou i objektivne meritelne a nekdo je pro svoje jezdeni neprekousne, jine jsou jenom silne subjektivnim pocitem, vsak tu od toho prave je i tohle tema

Re: CTR 9.g bude, nebo ne?

Bully — 18.9.2011 , 22:42

Autor: Bully

Zaslal: 18.9.2011 , 22:42

Dany, Jarka:
tak, jde ciste jenom o uhel pohledu. Nektere veci jsou i objektivne meritelne a nekdo je pro svoje jezdeni neprekousne, jine jsou jenom silne subjektivnim pocitem, vsak tu od toho prave je i tohle tema

Re: CTR 9.g bude, nebo ne?

jarka — 18.9.2011 , 22:33

Autor: jarka

Zaslal: 18.9.2011 , 22:33

Pro mě to ale není jen auto na zábavu a okruh, já bych s ním dal klidně i 20.000 pracovních km ročně, jen bohužel proto že dnes není nová alternativa, tak ho musím pošetřit (třeba tento rok má už 10kkm a mohlo mít klidně o 15 víc a já mohl mít odjeto víc "lepších" km).

Re: CTR 9.g bude, nebo ne?

Dany — 18.9.2011 , 22:31

Autor: Dany

Zaslal: 18.9.2011 , 22:31

Bully napsal:

Tvrdit kvuli nekolika prvkum konstrukce, bezpecnosti a vybavy (ktere casem logicky budou pribyvat) ze odsud posud to jeste Type-R (sportak, zabavne auto, Honda, ...) je a tady udelame tlustou caru a uz to Type-R (sportak, zabavne auto, Honda, ...) nebude v zadnem pripade je smesne. Tim vic ze tuhle caru budeme my sami s kazdou generaci posouvat porad dal.

jarka napsal:

Přesně tohle bych od novýha auta chtěl, jen to bohužel nabízí už jen kat apod, ale s tím už se třeba v zimě nesvezeš. Myslím, že dnes k CTR 7g a částečně 8g, už na trhu není alternativa. Pouze Clio sport, ale to už bude mít v další generaci foukání.

Ano, tohle přesně chci od auta i já, co nejméně elektroniky, aby vyniklo umění řidiče a ne řídících jednotek... Elektrická okna mi nevadí, ale stabilizace ano, pokud auto má stabilizaci, většinou je již o něco hůře vyvážené, pokud ji vypneš... 8G se stabilizací na mokru je dobré, určitě lépe ovladatelné (ne automaticky rychlejší) než 7G, ale zkoušel si tu stabilizaci na 8G za mokra vypnout a jet "kládu" ?
To samé management motoru, pokud je motor ovládaný elektronikou (pedál plynu, klapka), je většinou zase hůře upravitelný, co se výkonu týká (krásný příklad K20A x K20Z)...
Všechny mé zkušenosti CTR7G x CTR8G mě přesvědčili, abych si vzal místo toho EVO9, zase poslední EVO bez stabilizace a asi nejlepší EVO všech dob. Auto neskutečně dokonalé, jenže elektronický diferenciál, který dělá to auto dokonalým z něj zároveň zase dělá autem nezábavným... Ano, samotného mě to překvapilo, ale je to sice asi nejrychlejší auto, které jsem na okresce řídil, nicméně moc zábavné to není (uvidíme v zimě), díky elektronice je zase vliv řidičských schopností degradován tak na 25% celkového výkonu... Závodníci říkají, že poslední EVO, které řídil řidič, je EVO6 a od té doby již auto řídí řidiče...

Bully napsal:

Pochopitelne ze kdo chce auto vylozene na zabavu, okruhove jezdeni apod. tak zabrousi do jine kategorie aut nez H-H vychazejicich z kompaktu nizsi stredni tridy, ev. si takovy vuz upravi uz sam.

To si právě myslím, že je škoda... Mělo by to být pro co nejširší veřejnost...

To že tobě nesedlo 7G neznamená, že je 8G lepší, určitě to je v oblasti pasivní bezpečnosti, ale zase na druhou stranu ze své zkušenosti vím, že je hodně krizovek, které 7g dá a 8G dle mě už ne... Nikdo neví, jestli to bylo autem, reakcí řidiče, shodou náhod... A hlavně to nemá cenu řešit...
Ale kdyby si viděl, jak velké problémy mám se závodním 8G, abych se dotáhnul na 7G... A nejen u závodních i u civilních...

Re: CTR 9.g bude, nebo ne?

Bully — 18.9.2011 , 22:19

Autor: Bully

Zaslal: 18.9.2011 , 22:19

jarka napsal:

Pochopitelne ze kdo chce auto vylozene na zabavu, okruhove jezdeni apod. tak zabrousi do jine kategorie aut nez H-H vychazejicich z kompaktu nizsi stredni tridy, ev. si takovy vuz upravi uz sam.

Re: CTR 9.g bude, nebo ne?

jarka — 18.9.2011 , 22:12

Autor: jarka

Zaslal: 18.9.2011 , 22:12

Bully napsal:

... jenom by uz dneska asi malokdo chtel od noveho auta aby nemelo vetsinu veci v elektrice, melo jenom 1 nebo 2 airbagy...