:: www.honda-club.cz ::

Re: Chcete radar v Brdech?

Roverman — 9.7.2008 , 11:33

Autor: Roverman

Zaslal: 9.7.2008 , 11:33

stačilo by kdyby se nějak domluvili a použili ruské radary, nebo postavili nový někde v Rusku, bohatě by pokryl to co USA "potřebuje"
Jenže to asi nepůjde. A přitom to Putin sám nabídl! Celej radar je prostě provokace! V poslední době se to už i s teroristama uklidnilo, a čína začíná spolupracovat vcelku taky, takže všechny tyhle strany to samo budou brát jako zbrojení aktivní, místo pasivní ochrany, a těžko jim to někdo vysvětlí.
Prostě BUSH je pičmund! A vůbec nevím, jak ho mohli zvolit znovu!
To je přeně ten jejich stihomam a roztahování se všude! USA

Re: Chcete radar v Brdech?

Ivoss — 9.7.2008 , 10:19

Autor: Ivoss

Zaslal: 9.7.2008 , 10:19

665+1 napsal:

O autorovi: Jiří Holík
Studuji magisterský program politologie a zajímám se o vše, co se děje.

Odpor k osobě presidenta Bushe a jeho politice je, vzhledem k jejím tristním výsledkům, zcela logický, ale mezinárodní smlouvy se přece uzavírají mezi vládami a ne mezi osobami v jejich čele a dny presidenta Bushe jsou již velmi sečteny. Ve většině naší národní historie jsme nebyli v situaci, kdy bychom si svou geopolitickou situaci mohli svobodně zvolit. Dnes jsme. Pokud porovnáme Spojené státy a Rusko a jejich historický vztah k nám, je, myslím, zcela evidentní, který z těchto dvou států nám pomohl (Spojené státy nás osvobodily de facto třikrát a nic za to nechtěly) a který nám uškodil (SSSR - tedy Rusko nás prý osvobodilo jednou, ve skutečnosti nás jeho pomoc stála Podkarpatskou Rus a samostatnost). Nedělejme prosím znovu tu stejnou chybu roků 1943 (spojenecká smlouva se SSSR), 1945 (Košický vládní program), 1946 (vítězství komunistů ve svobodných volbách), 1948 (ustoupení komunistickému nátlaku) a nevolme si svobodně ruské "spojenectví."

Pan Paroubek má zcela pravdu v tom, že nemůžeme na svět hledět optikou minulosti, nicméně musíme vzít v potaz, a pan Paroubek toto bere zcela trestuhodně na lehkou váhu, že ruská strana na svět optikou minulosti hledí. Rusko se na všechna území ztracená po rozpadu SSSR dívá jako na svá, snad jen dočasně nedostupná; považuje je za svou zájmovou sféru a snaží se do nich neustále zasahovat. Takovýto pohled je ale pro středoevropana a občana malé země zcela nepřijatelný! Nesmíme zapomenout, že tato území carské a posléze bolševické Rusko připojilo v bezuzdném, imperialistickém (nevnímejme tento termín leninsky, ale prostě jako snahu po získání impéria) zápalu a těchto území se nikdy dobrovolně nevzdalo. Přisvojilo si je bez souhlasu a proti vůli místních obyvatel a přišlo o ně proti vůli vlastní. Tato skutečnost zcela zřetelně vystoupila na povrch během Putinovy vlády a nic se na ní nezměnilo, ani když Putin sám vyměnil Kreml za Bílý dům.

Jaké jsou důvody Ruska, pro odmítání projektu protiraketové obrany? Prý je to hrozba jeho bezpečnosti. Prý deset protiraket ohrozí jadernou rovnováhu a odstartují nové závody ve zbrojení. Ruská federace disponuje celkem 5 500 jaderných hlavic osazených na balistických raketách, jaderných ponorkách a strategických bombardérech. Jedna protiraketa dokáže sestřetit jenom jednu hlavici. Jedna moderní balistická raketa může být osazena třeba osmi jadernými hlavicemi, které se potom od nosiče oddělí a jsou samostatně navedeny na cíl. Celá protiraketová baterie, která má být ve střední Evropě nainstalována tady stačí maximálně na zlikvidování jedné či dvou ruských raket. Navíc, nejmodernější ruské rakety Topol-M, které jsou zaváděny do výroby, jsou konstruovány tak, aby protiraketový deštník podletěly. Kde je tedy ona proklamovaná hrozba pro ruskou bezpečnost?

Vysvětlení musíme hledat pouze a čistě v ruské národní psychologii, kterou pan Paroubek ať už úmyslně či zcela trestuhodně a nedbale nedoceňuje. Ve faktu, že Moskva na všechna ztracená území hledí jako na svá a každý zásah do nich vnímá velmi negativně. Chceme ale být v takovéto pozici ruského vazala?

No nevím, ale připadá mi že si dotyčný trochu protiřečí. Na jednu stranu tvrdí, že pokud by naše vláda nepodepsala smlouvu s USA, znamenalo by to jakési spojenectví s Ruskem. To je podle mě dost přehnané tvrzení. Na druhou stranu dotyčný tvrdí, že americký protiraketový deštník nemá proti ruskému raketovému systému šanci a tudíš není pro Rusko hrozbou. Tím pádem teorie o "spojenectví s Ruskem" v případě nepodepsání smlouvy s USA nedává smysl. Já osobně věřím, že dnešní Rusko už nemá s rozpadlým SSSR nic společného (kromě historie) a nemám ten pocit, že by se snažilo nějak ovlivňovat ostatní bývalé státy SSSR. Osobně jsem si tedy nevšiml žádných Ruskem pořádaných např. vojenských akcí na těchto územích. Za to vojáky US army budeme zanedlouho potkávat i u nás v ČR. Je teda pravda, že výhružky ruského ministra obrany mě taky překvapily a nepochopil jsem, zda jsou namířeny proti vládě ČR nebo proti vládě USA. Je jasné že vláda USA bude tvrdit, že výhružky jsou namířené proti "Evropě", což je podle mě naprostý nesmysl. Nezapomínejme, že Rusko je také součástí Evropy.

Re: Chcete radar v Brdech?

665+1 — 9.7.2008 , 9:20

Autor: 665+1

Zaslal: 9.7.2008 , 9:20

O autorovi: Jiří Holík
Studuji magisterský program politologie a zajímám se o vše, co se děje.

Odpor k osobě presidenta Bushe a jeho politice je, vzhledem k jejím tristním výsledkům, zcela logický, ale mezinárodní smlouvy se přece uzavírají mezi vládami a ne mezi osobami v jejich čele a dny presidenta Bushe jsou již velmi sečteny. Ve většině naší národní historie jsme nebyli v situaci, kdy bychom si svou geopolitickou situaci mohli svobodně zvolit. Dnes jsme. Pokud porovnáme Spojené státy a Rusko a jejich historický vztah k nám, je, myslím, zcela evidentní, který z těchto dvou států nám pomohl (Spojené státy nás osvobodily de facto třikrát a nic za to nechtěly) a který nám uškodil (SSSR - tedy Rusko nás prý osvobodilo jednou, ve skutečnosti nás jeho pomoc stála Podkarpatskou Rus a samostatnost). Nedělejme prosím znovu tu stejnou chybu roků 1943 (spojenecká smlouva se SSSR), 1945 (Košický vládní program), 1946 (vítězství komunistů ve svobodných volbách), 1948 (ustoupení komunistickému nátlaku) a nevolme si svobodně ruské "spojenectví."

Pan Paroubek má zcela pravdu v tom, že nemůžeme na svět hledět optikou minulosti, nicméně musíme vzít v potaz, a pan Paroubek toto bere zcela trestuhodně na lehkou váhu, že ruská strana na svět optikou minulosti hledí. Rusko se na všechna území ztracená po rozpadu SSSR dívá jako na svá, snad jen dočasně nedostupná; považuje je za svou zájmovou sféru a snaží se do nich neustále zasahovat. Takovýto pohled je ale pro středoevropana a občana malé země zcela nepřijatelný! Nesmíme zapomenout, že tato území carské a posléze bolševické Rusko připojilo v bezuzdném, imperialistickém (nevnímejme tento termín leninsky, ale prostě jako snahu po získání impéria) zápalu a těchto území se nikdy dobrovolně nevzdalo. Přisvojilo si je bez souhlasu a proti vůli místních obyvatel a přišlo o ně proti vůli vlastní. Tato skutečnost zcela zřetelně vystoupila na povrch během Putinovy vlády a nic se na ní nezměnilo, ani když Putin sám vyměnil Kreml za Bílý dům.

Jaké jsou důvody Ruska, pro odmítání projektu protiraketové obrany? Prý je to hrozba jeho bezpečnosti. Prý deset protiraket ohrozí jadernou rovnováhu a odstartují nové závody ve zbrojení. Ruská federace disponuje celkem 5 500 jaderných hlavic osazených na balistických raketách, jaderných ponorkách a strategických bombardérech. Jedna protiraketa dokáže sestřetit jenom jednu hlavici. Jedna moderní balistická raketa může být osazena třeba osmi jadernými hlavicemi, které se potom od nosiče oddělí a jsou samostatně navedeny na cíl. Celá protiraketová baterie, která má být ve střední Evropě nainstalována tady stačí maximálně na zlikvidování jedné či dvou ruských raket. Navíc, nejmodernější ruské rakety Topol-M, které jsou zaváděny do výroby, jsou konstruovány tak, aby protiraketový deštník podletěly. Kde je tedy ona proklamovaná hrozba pro ruskou bezpečnost?

Vysvětlení musíme hledat pouze a čistě v ruské národní psychologii, kterou pan Paroubek ať už úmyslně či zcela trestuhodně a nedbale nedoceňuje. Ve faktu, že Moskva na všechna ztracená území hledí jako na svá a každý zásah do nich vnímá velmi negativně. Chceme ale být v takovéto pozici ruského vazala?

Re: Chcete radar v Brdech?

Hellborn — 9.7.2008 , 8:45

Autor: Hellborn

Zaslal: 9.7.2008 , 8:45

neyo napsal:

Hele a nemaj to Íránci blíž hodit tu atomovku na ameriku druhou stranou? Směrem na východ?

a nemají Amíci podobnou kouli jako bude tady někde v tichomoří - Ti naši pitomci... Eee... poslanci se někam tam jeli podívat,ne?

Re: Chcete radar v Brdech?

neyo — 9.7.2008 , 8:39

Autor: neyo

Zaslal: 9.7.2008 , 8:39

Hele a nemaj to Íránci blíž hodit tu atomovku na ameriku druhou stranou? Směrem na východ?

Re: Chcete radar v Brdech?

Dejf — 9.7.2008 , 8:37

Autor: Dejf

Zaslal: 9.7.2008 , 8:37

665+1 napsal:

írán jo ?

ber to obrazně

proto ta závorka za tim, je celkem fuk od kud bude

Re: Chcete radar v Brdech?

neyo — 9.7.2008 , 8:35

Autor: neyo

Zaslal: 9.7.2008 , 8:35

Nás to chránit nebude, to je jasný... jsme živej štít

Re: Chcete radar v Brdech?

kamol — 9.7.2008 , 8:27

Autor: kamol

Zaslal: 9.7.2008 , 8:27

co kdyz ji vystreli nemci

Re: Chcete radar v Brdech?

665+1 — 9.7.2008 , 8:24

Autor: 665+1

Zaslal: 9.7.2008 , 8:24

Dejf napsal:

no my si ten radar možná rozstřílíme sami jelikož pár metrů od něj je hranice dopadové plochy ''vojenského újezdu brdy''

až se nějakej nalitej dělostřelec v Jincích splete, tak bude hotovo

jinak jakož to člověk co ho bude mít za kopcem ( vzdušnou čarou asi 25km od bydliště ) tak řikám NE

hlavně pro to, že nás neochrání. je totiž technicky nemožné aby byla atomovka zničena antiraketou dřív než nás zasáhne

vysvětlení: bude vypálena třeba z Íránu ( nám je celkem fuk kdo zmačkne tlačítko ) radar to zjistí, vyhodnotí a vyšle antiraketu z Polska. Ale to znamená, že se střetnou až po tom co bude mít atomovka víc jak půl cesty za sebou. ale atomovka je vynesena a pak jsou hlavice odhozeny od nosné rakety (cca v půli cesty) a to znamená, že máme beztak smůlu

írán jo ?

Re: Chcete radar v Brdech?

Dejf — 9.7.2008 , 8:21

Autor: Dejf

Zaslal: 9.7.2008 , 8:21

no my si ten radar možná rozstřílíme sami jelikož pár metrů od něj je hranice dopadové plochy ''vojenského újezdu brdy''

až se nějakej nalitej dělostřelec v Jincích splete, tak bude hotovo

jinak jakož to člověk co ho bude mít za kopcem ( vzdušnou čarou asi 25km od bydliště ) tak řikám NE

hlavně pro to, že nás neochrání. je totiž technicky nemožné aby byla atomovka zničena antiraketou dřív než nás zasáhne

vysvětlení: bude vypálena třeba z Íránu ( nám je celkem fuk kdo zmačkne tlačítko ) radar to zjistí, vyhodnotí a vyšle antiraketu z Polska. Ale to znamená, že se střetnou až po tom co bude mít atomovka víc jak půl cesty za sebou. ale atomovka je vynesena a pak jsou hlavice odhozeny od nosné rakety (cca v půli cesty) a to znamená, že máme beztak smůlu

Re: Chcete radar v Brdech?

mireczek — 9.7.2008 , 8:07

Autor: mireczek

Zaslal: 9.7.2008 , 8:07

..bez komentáře..

Re: Chcete radar v Brdech?

neyo — 9.7.2008 , 7:51

Autor: neyo

Zaslal: 9.7.2008 , 7:51

Ale proč se s tím serou k nám? Nedovedu si představit, že by naše země přišla třeba někam do Ameriky s tím, že si tam chce postavit radar. A my to tady odkejvem a ten pitomec nahoře se ještě přitom bije do prsou, jaký vyjednal skvělý podmínky. Vždyť je to směšný, pro Ameriku neznamenáme VŮBEC NIC, většina američanů ani nemá ponětí, kde leží ČR. Ta arogance, arogance... fuj. Před pár lety jsem byl žádat o vízum a zamítli mi ho, připadal jsem si tam jako největší póvl. Fandím aspoň Polsku, který není tak hloupý a klade si tvrdý podmínky

Re: Chcete radar v Brdech?

Hellborn — 9.7.2008 , 7:30

Autor: Hellborn

Zaslal: 9.7.2008 , 7:30

Rusko odpoví vojensky - to jako,že na naši zem budou mířit (konečně oficiálně - tipuju,že na nás míří minimálně od r.89...) jejich rakety?

A když nám radar v Brdech rozstřílí,tak my jim rozstřílíme Karlovy Vary...

No ještě tu smlouvu schválí parlament a hotovo... Dopadlo dle mého očekávání.

Re: Chcete radar v Brdech?

neyo — 9.7.2008 , 7:28

Autor: neyo

Zaslal: 9.7.2008 , 7:28

Bohužel ten radar je už hotová věc a co si myslí lidi tu nikoho nezajímá a budou se ohánět zájmy bezpečnosti státu. Podle mě je to nesmysl, to už tu bylo napsáno mnohokrát... Radar tu nechci, ale spíš než on sám mi vadí ta bezmoc lidu a arogance těch nahoře. Neříkám, že se mi reakce Ruska líbí, ale částečně ho chápu.

Re: Chcete radar v Brdech?

marek1987delsol — 9.7.2008 , 0:29

Autor: marek1987delsol

Zaslal: 9.7.2008 , 0:29

reakce na článek od rooney Co na to říkáte??? Každopádně těžko ale já osobně sem byl hodně naštvaný že v dnešní době si muže Rusko dovolit reakci jako je tato.Podle mě je věci ČR radar reakce by byla úměrná kdyby to byly rakety namířeny na Moskvu.O to víc strachu má člověk po tom co se dělo nedávno Iraq War.