:: www.honda-club.cz ::

Re: Řízení bez tyče řízení - co vy na to?

Bubaak — 23.11.2012 , 23:52

Autor: Bubaak

Zaslal: 23.11.2012 , 23:52

už dnes je dost aut bez zpětný vazby a nikdo nebrečí (hlavně s el. posilovačem, ale i s el.hydro. posilovačem)
Tohle řízení si dovedu představit v Citroenech s hydro.pneu. podvozkem (není narážka na poruchovost)
Bohužel doby (bez)hydrauliky a lanek jsou pryč, dnes za plyn a volant taha ŘJ a řidič jen určuje směr a rychlost

Vergas: dneska by spíš řekli v autě ""bez posilovače s hydro posilovačem"": "pardon, ono mi to škublo rukou a ja se lekl"
Volant jim nic neřekne a nesnaží se nic korigovat, ESP vyhodnotí směr jízdy, přibrzdí kola a ono to tam zůstane tak nějak.

Dělám v práci kde většinou jsou moravaci, slezáci. Z 15 lidi do 25 let nemaj řidičák 3 a ten nejlepší z nich kterýho teď učím jezdit s transitem (ano skutečně nejlepší řidič z těch 15), sebou většinou nemá ani ridicak??!!! Nejsme IT firma
Kdyby nedej bože mu utekl zadek, tak ze mě fakt bude bubaak... diky bohu že to ma ESP a rozjezdovy asistent... A věřím tomu, že kdyby zažil Kiu Pregio a nenacouval by v kopci do toho auta za sebou, tak tu zadnici pod protijedoucí náklaďák pošle na beton
Nemá vůbec cit pro řízení a i při řazení čumí na tu páku která ma hodně přesně vytyčený dráhy a jsou i dost krátký na to aby se spletl... Kde jsou ty doby kdy vidláci omotávali 120, fáčka, žigulíky o stromy na polích a v autoškolách učili učitele jezdit pata-špička?

Ne, skutečně se nechci zástavat el. hovadin v autě... proto jsem ani nechtěl auto, co nemá mechanické spojení mezi tím blbem v sedačce řidiče s motorem.

Díky bohu, že na světě jsou pořád firmy jako Subaru, Toyota, občas Nissan a CR-Z bych tam dal taky... kde pořád pracují lidi, co si chtěj prosadit alespoň minimální cit v řízení
Díky za ně...

Schválně, napadá Vás někoho nějaký auto novšího data 2010, který by Vás skutečně bavilo řídit? Nemyslim adrenalin, ale jet i relativně pomalu a jen si projíždět zatačky?

Re: Řízení bez tyče řízení - co vy na to?

Vergas — 23.11.2012 , 21:10

Autor: Vergas

Zaslal: 23.11.2012 , 21:10

příklad:"Moc se Vám omlouvám... Jenže já opravdu, ale opravdu necítil tu ztrátu trakce. Mám totiž drive by wire. A proto mé auto dalo pusu tomu Vašemu..." Myslím, že komentář mého názoru na tuhle věc netřeba

Re: Řízení bez tyče řízení - co vy na to?

s.c.a.r.a.b.e.u.s. — 23.11.2012 , 14:50

Autor: s.c.a.r.a.b.e.u.s.

Zaslal: 23.11.2012 , 14:50

Drive-by-wire není nic nového ani převratného. Že se to zatím nenasadilo není otázkou vývoje nebo neexistence technologií jako spíše poptávky, ceny a zájmu zákazníka za to zaplatit. Můj osobní názor je takový, že je potřeba zachovat vazbu mezi vozovkou a rukou řidiče. Takovou zpětnou odezvu jako klasická koncepce řízení s posilovačem vám Drive-by-Wire nikdy neposkytne...

Re: Řízení bez tyče řízení - co vy na to?

hopit — 23.11.2012 , 11:53

Autor: hopit

Zaslal: 23.11.2012 , 11:53

SpaceMan napsal:

Jak to tak čtu, tak jsme všichni na stejné lodi. No doufám, že Honda nic takového neplánuje, protože si myslím, že kola by měla být mechanicky spojena s volantem . Samozřejmě i tyč řízení může za jistých okolností prasknout (Ayrton Senna by nám mohl asi vyprávět nebýt špatného úhlu při nárazu) , ale je fakt, jak napsal Meethos, nechci řešit na dálnici v Německu například ve 160km/h, že mi nefunguje řízení...

Už stačí to že plánuje tříválec turbo Když vidím ty vyhlídky , tak jediná možnost bude rozšířit řady classic

Re: Řízení bez tyče řízení - co vy na to?

SpaceMan — 23.11.2012 , 9:19

Autor: SpaceMan

Zaslal: 23.11.2012 , 9:19

Jak to tak čtu, tak jsme všichni na stejné lodi. No doufám, že Honda nic takového neplánuje, protože si myslím, že kola by měla být mechanicky spojena s volantem . Samozřejmě i tyč řízení může za jistých okolností prasknout (Ayrton Senna by nám mohl asi vyprávět nebýt špatného úhlu při nárazu) , ale je fakt, jak napsal Meethos, nechci řešit na dálnici v Německu například ve 160km/h, že mi nefunguje řízení...

Re: Řízení bez tyče řízení - co vy na to?

sumy — 22.11.2012 , 16:08

Autor: sumy

Zaslal: 22.11.2012 , 16:08

Takový částečný fly-by -wire je i v ultralajtech. Pro úsporu hmotnosti bývá často ovládání vztlakových klapek a vyvážení elektornicky servem. Pravdou však zůstává, že jsem už několikrát přistával bez klapek, páč se jim nechtělo ven Jo a nebylo to v žádnym domo/robo, ale v továrnim p92. Dokud to nebude 7x jištěný, tak to nechci. Úplně mi stačí, jak se mi občas po ránu u Ufíka vypne servo

Re: Řízení bez tyče řízení - co vy na to?

Meethos — 22.11.2012 , 15:13

Autor: Meethos

Zaslal: 22.11.2012 , 15:13

Fly by wire je prakticky ve všech Airbusech od A319 a je spousta pilotů, kterým se to zamlouvá a je i spousta takových co mají raději Boeing, který používá Fly by Wire společně s klasickými táhly. Bude to prostě jen o osobní preferenci. Ten kdo používá auto jako nástroj bude spokojený s dráty místo tyče, požitkář bude chtít mechanické spojení. Já osobně bych drive by wire od Francouze nebo Itala asi nechtěl, určitě by nebylo nic příjemného na dálnici dostat varování steering malfunction

Re: Řízení bez tyče řízení - co vy na to?

RASTA — 22.11.2012 , 13:47

Autor: RASTA

Zaslal: 22.11.2012 , 13:47

hopit napsal:

systém rozpozná, že řidič chce pokračovat rovně, a sám podle toho auto nasměruje, aniž by to vlastně musel šofér vědět
Jak může systém poznat kam jedu , když to často nevím ani já

a co teprve, když si pletu levou a pravou

jinak když si vezmu, jak dokáže elektronika "výborně" fungovat a hlavně "bezchybně"
buďte dobrý

Re: Řízení bez tyče řízení - co vy na to?

Dejf — 22.11.2012 , 9:11

Autor: Dejf

Zaslal: 22.11.2012 , 9:11

Lukas28 napsal:

i pro mě nic dobrého, v civicu letělo servo řízení pryč jak to jsen šlo, a udělal jsem velmi dobře

čím víc se z řidičů stávají uživatelé

to záleží kde je

v C6G je snad nejhorší servo co jsem kde zkusil

v FRV, nebo třeba CTR8G je velice dobrý

Re: Řízení bez tyče řízení - co vy na to?

Lukas28 — 22.11.2012 , 1:14

Autor: Lukas28

Zaslal: 22.11.2012 , 1:14

Rom. napsal:

to už auta nemusí mít volant vůbec ... nic pro "staré školy"

i pro mě nic dobrého, v civicu letělo servo řízení pryč jak to jsen šlo, a udělal jsem velmi dobře

čím víc se z řidičů stávají uživatelé

Re: Řízení bez tyče řízení - co vy na to?

Rom. — 21.11.2012 , 21:58

Autor: Rom.

Zaslal: 21.11.2012 , 21:58

to už auta nemusí mít volant vůbec ... nic pro "staré školy"

Re: Řízení bez tyče řízení - co vy na to?

hopit — 21.11.2012 , 17:44

Autor: hopit

Zaslal: 21.11.2012 , 17:44

systém rozpozná, že řidič chce pokračovat rovně, a sám podle toho auto nasměruje, aniž by to vlastně musel šofér vědět
Jak může systém poznat kam jedu , když to často nevím ani já

Re: Řízení bez tyče řízení - co vy na to?

Nipper — 21.11.2012 , 17:03

Autor: Nipper

Zaslal: 21.11.2012 , 17:03

gear napsal:

očividně jsi bavouse s tím neřídil. Nejlepší pocit z řízení co jsem kdy měl tuhnutí volantu a strmost ideální

Bavouše jsem opravdu s touhle vymožeností neřídil, ale ani neříkám, že je špatné. Proti zvýšení tuhosti nic nemám, to mi vyhovuje, ale změna převodu mi přijde nepřirozená. Je to nejspíš velmi pohodlné a fungovat to může výborně, ale já jsem spíš ze staré školy a rád mám vše maximálně pod kontrolou.

Re: Řízení bez tyče řízení - co vy na to?

gear — 21.11.2012 , 16:23

Autor: gear

Zaslal: 21.11.2012 , 16:23

Nipper napsal:

Variabilní převod řízení - používívá ho například BMW, který ho nazývá dokonce "variabilní sportovní řízení". Co je na tom sportovního nevím. Spíš je to pro lenochy, kteří se nechtějí namáhat ani otáčením volantu. Vyvíjí ho pro ně ZF Lenksysteme společně s elektrickým řízením už několik let. Sám bych ho v autě nechtěl. Nedovedu si představit, že bych potřeboval udělat na dálnici myšku kolem stojící překážky a po škubnutí volantem bych jel stále rovně. Možná to mají nějak ošetřené (čím rychleji zatáčím, tím rychleji zatáčí i kola nezávisle na rychlosti), ale nedovedu si představit, že bych se spoléhal na počítač víc než na svoje ruce.

očividně jsi bavouse s tím neřídil. Nejlepší pocit z řízení co jsem kdy měl tuhnutí volantu a strmost ideální

Re: Řízení bez tyče řízení - co vy na to?

Bubaak — 21.11.2012 , 15:53

Autor: Bubaak

Zaslal: 21.11.2012 , 15:53

odkaz

Tak, tak, Bawec s variabilním machruje už nějaký pátek, asi tři roky dozadu jsem měl tu čest s řadou 5 a za sebe řikam že je to minimálně divný a nepřirozený (možná jsem nad tím moc přemýšlel a moc to řešil).

Co se wire řízení týče, u PC s Logitech g25 to funguje dobře
Ještě by místo čelního skla mohli dát monitor. Pak by idální auto mělo mít wire řízení, pádla pod volantem, monitor místo okna a tlačítko reset když bych někoho naboural