:: www.honda-club.cz ::

Re: Lehké kola cena/"výkon"

spyda — 29.8.2013 , 22:01

Autor: spyda

Zaslal: 29.8.2013 , 22:01

Bully napsal:

Tak nejak. Rozptyl pri vsech merenich je velky, at jde o sprint nebo mereni vykonu. Staci jina vlhkost vzduchu, jina teplota, tlak, a odchylka bude hned nekolik %. Treba zminenych 20k u skoro 400k Camara je procentualne uplne normalni odchylka, da se dosahnout leccim. Podobnych procent zvyseni vykonu se pry dosahne i "sportovni" bavlnenou vlozkou dokonce podle jejiho samotneho vyrobce , taky bych to tak neprozival.

Pesne tak Hmotnost alu kol z 99% nezjistis, pokud to neni na vykonove slabym aute. Pokud das na 400konovy auto 16ky a 20ky, tak na brzde bude mit treba na 16kach vykon 420hp a na 20kach 380hp, ale na silnici to bude situace presne opacna, kdy na 16kach nebudes moc pridat plyn ani na 5ku abys to nemusel honit a furt to nehrabalo.

To samy s poradnejma slickama. Pokud poridis 195/50 R15 tak teoreticky dosahnes lepsiho casu, ale v realu na 255/35 R20 budes mit lepsi cas protoze budes mit trakci uz na 2ku a ne od 4ky vejs,ackoliv kola vazej celkove o 40kg vic. ( 400hp + )

Dalsi vec jsou vykony z brzdy/402m. Teoreticky je to pravda, ale prakticky se hodne vykonejch autech neprovadi jedno mereni, ale treba 4,5 a vic aby se dosahlo neakyho prumeru nebo peak hodnoty, kde se hodi 480hp ackoliv na predchozich 4 z 5ti testu vyslo vsude 450+- 5 koni,vlivem dobehovy zkousky,teploty nasavanyho vzduchu atd.

Prakticky spis jde o to, jestli je dana vaha kola vytvorena kvalitou nebo usetrenym materialem, kterej se casem fyzicky objevi na stavu disku. Za me kovany kola ANO, ale za prijatelnou cenu nebo pro radost

Re: Lehké kola cena/"výkon"

maxxi — 29.8.2013 , 21:50

Autor: maxxi

Zaslal: 29.8.2013 , 21:50

Sakul napsal:

Hele maxxi, treba z meho hlediska to beru tak, ze chcu zmenit kola uz i z duvodu, ze nebudu davat za kvalitnejsi pneu 4k, kdyz o 1-2palce mensi , je ta pneu za 2k (brat s nadhledem), bohuzel nekradu. A kdyz uz chci menit kola, tak proc rovnou ty lehci autu nedoprat ?

Víš co chceš to je důležitý

Re: Lehké kola cena/"výkon"

Sakul — 29.8.2013 , 21:44

Autor: Sakul

Zaslal: 29.8.2013 , 21:44

Hele maxxi, treba z meho hlediska to beru tak, ze chcu zmenit kola uz i z duvodu, ze nebudu davat za kvalitnejsi pneu 4k, kdyz o 1-2palce mensi , je ta pneu za 2k (brat s nadhledem), bohuzel nekradu. A kdyz uz chci menit kola, tak proc rovnou ty lehci autu nedoprat ?

Re: Lehké kola cena/"výkon"

maxxi — 29.8.2013 , 21:35

Autor: maxxi

Zaslal: 29.8.2013 , 21:35

jarka napsal:

Mám na CTR dvě sady disků stejných rozměrů, které se liší o poměrně brutálních 3.5kg na disku (EvoCorse-cca 8.5kg a těžký Speedline-něco přes 12kg) a když je prohodím tak nic z místa řidiče nepoznám. Daleko víc je cítit změna pneu - tuhost bočnice, směs. Já osobně bych do lehkých disků nějak extra neinvestoval, radši bych za ušetřený prachy koupil lepší gumy, popř. radši pevnější a klidně i těžší disky. Asi když už člověk začíná honit 0.1s na okruhu tak to smysl má, ale jinak je to drahý špás...

Souhlasím na 100% ,lehká kola v kombinaci s běžnou pneu nemají žádný zásadní přínos vyplatí se spíše investovat do pneu kategorie Track & Competition Tires než do kol. Samozřejmě že kombinace super hehké kolo a slick-pneu bude přínosem ale spíše pro profi jezdce já bych si rozdílu 3kg na kole určitě nevšiml to lepší pneumatiky jsou cítit hned

Re: Lehké kola cena/"výkon"

Sob — 29.8.2013 , 21:02

Autor: Sob

Zaslal: 29.8.2013 , 21:02

speedline jsou taky hodně lehký kola třeba speedline corse vypadají hodně hezky

Re: Lehké kola cena/"výkon"

Bully — 29.8.2013 , 20:36

Autor: Bully

Zaslal: 29.8.2013 , 20:36

spyda napsal:

1/4 mile a rozdil 0,3sek? Pri 1 pokusu? To se mi zda dost relativni, pac rozptyl pri sprintech je obcas dost velkej ..

Re: Lehké kola cena/"výkon"

spyda — 29.8.2013 , 19:07

Autor: spyda

Zaslal: 29.8.2013 , 19:07

1/4 mile a rozdil 0,3sek? Pri 1 pokusu? To se mi zda dost relativni, pac rozptyl pri sprintech je obcas dost velkej ..

Re: Lehké kola cena/"výkon"

Sakul — 29.8.2013 , 19:02

Autor: Sakul

Zaslal: 29.8.2013 , 19:02

Jenze u takovych aluettu 17" 12,5kg a orig 15" nismo 6,4kg uz ten rozdil poznat rozhodne jde. Jen se mi proste ty kola nejak moc nelibi, tak okoukavam jeste nejakou alternativu.

Re: Lehké kola cena/"výkon"

jarka — 29.8.2013 , 18:49

Autor: jarka

Zaslal: 29.8.2013 , 18:49

Mám na CTR dvě sady disků stejných rozměrů, které se liší o poměrně brutálních 3.5kg na disku (EvoCorse-cca 8.5kg a těžký Speedline-něco přes 12kg) a když je prohodím tak nic z místa řidiče nepoznám. Daleko víc je cítit změna pneu - tuhost bočnice, směs. Já osobně bych do lehkých disků nějak extra neinvestoval, radši bych za ušetřený prachy koupil lepší gumy, popř. radši pevnější a klidně i těžší disky. Asi když už člověk začíná honit 0.1s na okruhu tak to smysl má, ale jinak je to drahý špás...

Re: Lehké kola cena/"výkon"

kandik — 29.8.2013 , 18:31

Autor: kandik

Zaslal: 29.8.2013 , 18:31

Bully napsal:

Kandik:
treba maxxi ted nekde psal, ze mu pri exaktnim mereni vykonu vyrazne lehci kola na CTR nijak nepomohly. Urcite o tom sam rekne vic, jestli to tu objevi. Podle me je prinos lehkych kol co do vykonu nebo akcelerace tezko meritelna zalezitost, ale mas pravdu, ze co do jizdnich vlastnosti v tom je urcite rozdil.
Urcite pujde poznat extrem typu Fobia HTP s tezkymi 17" a sirokymi pneu, ale pokud nebudou kola vuci autu prehnana a vuz samotny ma rozumny vykon a kroutici moment, nebude to tak rozhodujici zalezitost.

odkazy jsem postoval prave proto, abych eliminoval "podle mě todle a todle" a to pripadne i sam pro sebe.
Mereni toho Camara v odkazu vyse mi pripada jako relativne exaktni metoda, nebo jestli chces - dukaz. Zmena v radu 20koni je hodne, zvlast pokud je zvykem vyskrabovat kazdyho kone sanim, vyfukem atd....
Pripadne dalsi odkaz kde namontovany mensi/lehci kola udelaji 0,3s na ctvrtmili - coz je jednoznacnej dukaz, ze "co do vykonu nebo akcelerace to je meritelna zalezitost" - a co jsem z debat sprintařů pochopil - 0,3sec je na ctvrtmili hodne - Reno nebo nekdo by porovnal mozna.....
po novym roce mam lezet asi tejden na kardiologii na prvnim vybrusu motoru, tak si ssebou vezmu fyzikalni tabulky a spocitam si to

Re: Lehké kola cena/"výkon"

Bully — 29.8.2013 , 16:47

Autor: Bully

Zaslal: 29.8.2013 , 16:47

Kandik:
treba maxxi ted nekde psal, ze mu pri exaktnim mereni vykonu vyrazne lehci kola na CTR nijak nepomohly. Urcite o tom sam rekne vic, jestli to tu objevi. Podle me je prinos lehkych kol co do vykonu nebo akcelerace tezko meritelna zalezitost, ale mas pravdu, ze co do jizdnich vlastnosti v tom je urcite rozdil.
Urcite pujde poznat extrem typu Fobia HTP s tezkymi 17" a sirokymi pneu, ale pokud nebudou kola vuci autu prehnana a vuz samotny ma rozumny vykon a kroutici moment, nebude to tak rozhodujici zalezitost.

Re: Lehké kola cena/"výkon"

kandik — 29.8.2013 , 9:01

Autor: kandik

Zaslal: 29.8.2013 , 9:01

Bully napsal:

dany1788, speedy_s:
vas udaj o nejakych 8 kilech je s prominutim pitomost, i kdyby to psali na oficialnich strankach Enkei. Matematicky bylo spocitane ze jde o ekvivalent dvojnasobku (sezenu nekde ten vzorecek at je to konecne uz i tady), a to plati pouze pro obvod kola a ma to vyznam jen pri akceleraci. Cim bliz stredu kola, tim ma rotujici hmota mensi vyznam a ve stredu rotace odpovida pomeru 1:1, zapojte logiku panove. Pokud jde o jakykoli jizdni rezim krome akcelerace tak uz hmotnost vyznam nema (co se tyka "naseho" pripadu, jinak samozrejme ano).

clanky operujici s pojmem "equivalent mass" tzn. s odpovidajici nerotujici hmotou, coz, mimochodem je podle me dost nepresne a zavadejici:
odkaz
tady uvadi ze plati 2nasobek pro idealni valcove teleso, pro disk+pneu to bude cislo vyssi.
odkaz
tady z jeho kalkulatoru vychazi ze to bude pod 2 u pneumatik a cca 1.5 u disku
doporucuju scrollovat dolu, kde je i vzorecek k setrvacniku - tam vychazi i desetinasobek

tohle je zajimavy:
odkaz
12koni rozdil na 5 kilo na jedno kolo - to mi nepripada malo, navic na dynu se projevi jen pohanena naprava - merili Camaro, cili predpokladam jen dve kola. To mame rekneme 20 koni na 20kilo na kolech.....
odkaz
zmena kol z 19 na 15 - 0,3s na ctvrtmili
atd.
kazdopadne neodpruzena ( ale koneckoncu i odpruzena) rotujici hmota, navic soustredena daleko od osy ( vysokopalcovy kola+nizkoprofilovy gumy) ovlivni jizdni vlastnosti nemalo vsude tam. Clanky se soustredej vesmes hlavne na jizdu v primce, ale moment setrvacnosti urcite vyrazne ovlivnuje i chovani odpruzeni, zataceni auta jako celku a sily v rizeni - staci zkusit si roztocit v ruce kolo z velocipéédu a zkusit ho pootocit. Rad bych se nekdy dozvedel, co treba znamena v silovym pusobeni 15kilova klikovka roztocena na 8000rpm......

Re: Lehké kola cena/"výkon"

Sakul — 28.8.2013 , 22:00

Autor: Sakul

Zaslal: 28.8.2013 , 22:00

Jake kola 15", popr. 16" a cenovkou za starsi do 10k ? Jde mi hlavne o vahu, ale zas nechci zadny blata....

roztec 4x114,3

Re: Lehké kola cena/"výkon"

Bully — 21.2.2012 , 19:29

Autor: Bully

Zaslal: 21.2.2012 , 19:29

dany1788, speedy_s:
vas udaj o nejakych 8 kilech je s prominutim pitomost, i kdyby to psali na oficialnich strankach Enkei. Matematicky bylo spocitane ze jde o ekvivalent dvojnasobku (sezenu nekde ten vzorecek at je to konecne uz i tady), a to plati pouze pro obvod kola a ma to vyznam jen pri akceleraci. Cim bliz stredu kola, tim ma rotujici hmota mensi vyznam a ve stredu rotace odpovida pomeru 1:1, zapojte logiku panove. Pokud jde o jakykoli jizdni rezim krome akcelerace tak uz hmotnost vyznam nema (co se tyka "naseho" pripadu, jinak samozrejme ano).

Re: Lehké kola cena/"výkon"

madlass — 21.2.2012 , 17:16

Autor: madlass

Zaslal: 21.2.2012 , 17:16

tak sory, převážil jsem to na jiný váze, který nedocházejí baterie a pravdu máš, jedno kolo mi váží 14 kg... takže mám hodně těžký pneumatiky