Rozšířené hledání} Informace o členství Kontaktní informace Seznam uživatelů Kalendář Spřátelené weby Honda-club.cz Přihlásit se k emailu
[1]
Linka Uživatelské skupiny Linka Galerie avatarů Linka Kdo je online Linka
Linka Jak se stát členem klubu Linka Stáhnout stanovy sdružení Linka Výhody pro členy klubu Linka
  Obsah fóra Honda-club.cz   
Vyhoda odlehcenych kol
Fórum: Řízení, podvozek a brzdy
0
 Pomohlo ti toto téma?   
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
 Zaslat odpověď

  Strana 1 z 1
Newer je teď offline  Newer
Zlobivec [1]
0
PříspěvekZaslal: 3.5.2009 , 16:37   Citovat  

Premyslel jsem nad timhle problemem a napada me... :
lepsi akcelerace asi no, vetsi spotreba.. (mensi setrvacnost)
lepsi brzdny ucinky? (min neodpruzeny hmoty )
a min trpici clanky podvozku ?
------------------------------------
pletu se? doplnte me nekdo jestli jsem na neco zapomel..Úsměv
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4903 H+ body: 2  
Vojtas je teď offline  Vojtas
3 háčka
0
PříspěvekZaslal: 3.5.2009 , 16:38   Citovat  

lepší výkon na kolech, bo ne?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1097 H+ body: 0  
Newer je teď offline  Newer
Zlobivec [1]
0
PříspěvekZaslal: 3.5.2009 , 16:39   Citovat  

mno to nevim, ale neco podobnyho jsem zamyslel s prvnim bodem Velmi šťastný
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4903 H+ body: 2  
Destak je teď offline  Destak
3 háčka
0
PříspěvekZaslal: 3.5.2009 , 16:42   Citovat  

no menší odpor valení a setrvačnosti => auto se líp rozjede, překonává menší síly než v případě těžkých kol , stačí si představit jak člověk rozkutálí sud co bude dutej a sud co bude vyplněnej betonem ...
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1513 H+ body: -1  
Newer je teď offline  Newer
Zlobivec [1]
0
PříspěvekZaslal: 3.5.2009 , 16:45   Citovat  

jj to sem psal .... ale taky budes mit mensi setrvacnost, a vetsi spotrebu OK
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4903 H+ body: 2  
Pablo je teď offline  Pablo
1 háčko
0
PříspěvekZaslal: 3.5.2009 , 16:47   Citovat  

větší spotřeba určitě ne, ta setrvačnost nevynahradí potřebu tahat více kilo
brždění nesouvisí ani tak s neodpruženou, jako s menší (rotující) setrvačnou hmotou
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 239 H+ body: 0  
Vojtas je teď offline  Vojtas
3 háčka
0
PříspěvekZaslal: 3.5.2009 , 16:47   Citovat  

myslim že na spotřebu to nebude mít až takovej vliv, ono sice menší setrvačnost ale to se vyrovná tím že se rozjíždíš líp tudíš při startu menší spotřeba... dle mého a pokud tam nějaký rozdíl je tak určitě zanedbatelný OK
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1097 H+ body: 0  
diacoon je teď offline  diacoon
4 háčka
0
PříspěvekZaslal: 3.5.2009 , 16:50   Citovat  

hlavne v kombinaci s dennim svicenim pomahaji snizovat emise
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2360 H+ body: 1 1998 Accord  
Květoslávek je teď offline  Květoslávek
2 háčka
0
PříspěvekZaslal: 3.5.2009 , 16:59   Citovat  

diacoon napsal:
hlavne v kombinaci s dennim svicenim pomahaji snizovat emise
deset bodu:)
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 660 H+ body: 0 1995 416 GTi Wagon  
Luther je teď offline  Luther
1 háčko
0
PříspěvekZaslal: 3.5.2009 , 18:30   Citovat  

Spotreba bude naopak nizsi...

Setrvacnost je nezadouci jenom pri brzdeni tezkych kol, nebo si myslis, ze s tezkyma kolama dojedes dal, nez s lehkyma?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 493 H+ body: 0 2009 Attack  
Stealman je teď offline  Stealman
2 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 9.5.2009 , 0:01   Citovat  

Jenom k tý setrvačnosti a spotřebě .. setrvačnost neni nic víc než schopnost tělesa setrvat v pohybu - udržet a postupně ztrácet energii která ale (teď bude to důležitý) předtim musela bejt tělesu udělena. Takže kola s velkou setrvačností ti tou setrvačností jen vrací energii kterou si jim ale při rozjezdu dal .. takže nula od nuly pojde.. Podle mě podobnej princip jako setrvák .. lehčí rychlejš roztočíš ale dřív se ti zastaví .. těžší roztáčíš hůř ale o to (a přesně o to) víc energie ti pak dodá.

Ačkoliv čistě v teroetický rovině tam u těžších kol jedna nevýhoda bude ... že je musíš roztáčet od malejch otáček kdy má motor nejmenší účinnost .. takže jistej ale určitě nevelkej vliv to mít může. S lehčíma kolama se rychlejc rozjedeš a dostaneš se do pásma vyšší účinnosti.

Ale ten příspěvek se světlama a emisema to myslim vystihl nejlíp Velmi šťastný
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 554 H+ body: 0 1994 Prelude  
voza je teď offline  voza
1 háčko
0
PříspěvekZaslal: 9.5.2009 , 0:11   Citovat  

těžký kola se hůř přezouvaj,ale zase nemusíš chodit do posilovny dpořádnej výtlem pořádnej výtlem
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 381 H+ body: 0  
kandik je teď offline  kandik
Moderátor
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 9.5.2009 , 7:14   Citovat  

Stealman napsal:
Jenom k tý setrvačnosti a spotřebě .. setrvačnost neni nic víc než schopnost tělesa setrvat v pohybu - udržet a postupně ztrácet energii která ale (teď bude to důležitý) předtim musela bejt tělesu udělena. Takže kola s velkou setrvačností ti tou setrvačností jen vrací energii kterou si jim ale při rozjezdu dal .. takže nula od nuly pojde.. Podle mě podobnej princip jako setrvák .. lehčí rychlejš roztočíš ale dřív se ti zastaví .. těžší roztáčíš hůř ale o to (a přesně o to) víc energie ti pak dodá.

no práávě. Takže kolo s vetsi setrvačnosti chce vic setrvat v klidu, takze ty do nej ladujes motorem tu energii, jde ti to pomalu, protoze kolo se uspesne brani. Pak tu energii tam nacpes ( konecne) a chces brzdit. A kolo se zase brááánííííí, takze musis vic brzdit..... tezko si za tim predstavim ze nula vod nuly pojde. Samozrejme to vypada jako marginalni blbosti, ale jak uz jsem nekde psal, dokaze to udelat rozdil v radech jednotek koni urcite coz je minimalne na urovni uprav co tu dela kazdy zcela bezne - svody, sani, vyfuk. Tohle navic "tuní" i brzdeni a odpruzeni ( odpruzena hmota)....... zas jako takovou blbost bych to nevidel, zvazovat, jestli koupim šitozni kola za 12tisic, co maj dejme tomu 40kg, nebo kvalitni za 30tisic co maj treba 30kg ( a budou mozna taky diky kvalitnim materialum pevnejsi).

Vaha kol je velmi dobre poznat u cyklokol. Tady se hraje sice jen o deka az gramy, ty ale ve vysledku znamenaj vteriny. Hlavne se resi u kol urcenych ke stoupani ( horsky etapy nebo horsky kola obecne) kde nohy vykonavaj nepravidelnej pumpovaci pohyb a je zadouci aby to co se mota svoji setrvacnosti do toho nezasahovalo. U casovek, kde se predpoklada pravidelnejsi, hladsi slapani , na vaze tolik nezalezi, resp. se setrvacnosti vyuziva pro vyhlazeni pohybu a proto jsou na casovkarskejch kolech bez problemu videlt vysoky aerodynamicky rafky ( tezsi samozrejme)

tak jsem se vykecal a jdu neco delat
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2621 H+ body: 2 2004 Accord Tourer  
Newer je teď offline  Newer
Zlobivec [1]
0
PříspěvekZaslal: 9.5.2009 , 7:40   Citovat  

dik za vycerpavajici odpoved . máš bezvýznamné plus Velmi šťastný OK
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4903 H+ body: 2  
Bully je teď offline  Bully
Moderátor
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 9.5.2009 , 8:47   Citovat  

kandik napsal:
no práávě. Takže kolo s vetsi setrvačnosti chce vic setrvat v klidu, takze ty do nej ladujes motorem tu energii, jde ti to pomalu, protoze kolo se uspesne brani. Pak tu energii tam nacpes ( konecne) a chces brzdit. A kolo se zase brááánííííí, takze musis vic brzdit..... tezko si za tim predstavim ze nula vod nuly pojde. Samozrejme to vypada jako marginalni blbosti, ale jak uz jsem nekde psal, dokaze to udelat rozdil v radech jednotek koni urcite coz je minimalne na urovni uprav co tu dela kazdy zcela bezne - svody, sani, vyfuk. Tohle navic "tuní" i brzdeni a odpruzeni ( odpruzena hmota)....... zas jako takovou blbost bych to nevidel, zvazovat, jestli koupim šitozni kola za 12tisic, co maj dejme tomu 40kg, nebo kvalitni za 30tisic co maj treba 30kg ( a budou mozna taky diky kvalitnim materialum pevnejsi).

Vaha kol je velmi dobre poznat u cyklokol. Tady se hraje sice jen o deka az gramy, ty ale ve vysledku znamenaj vteriny. Hlavne se resi u kol urcenych ke stoupani ( horsky etapy nebo horsky kola obecne) kde nohy vykonavaj nepravidelnej pumpovaci pohyb a je zadouci aby to co se mota svoji setrvacnosti do toho nezasahovalo. U casovek, kde se predpoklada pravidelnejsi, hladsi slapani , na vaze tolik nezalezi, resp. se setrvacnosti vyuziva pro vyhlazeni pohybu a proto jsou na casovkarskejch kolech bez problemu videlt vysoky aerodynamicky rafky ( tezsi samozrejme)

tak jsem se vykecal a jdu neco delat

V podstate jsi to vystihl, ja jenom neco k te cyklistice- protoze ji sam delam Velmi šťastný :
maximalni vykon (vyborneho) cyklisty, co dokaze udrzet po nejakou dobu, je rekneme 200-300 W, ve sprintu dokaze malinko vic, realne se ale pohybuje i pri zavodech ve vykonu mnohem nizsim. Protoze je i cyklistika zalozena na pomeru vykon vs. hmotnost, je kazdy gram dost znat. Dokonce se casto snizuje samotna vaha castecne i na ukor vykonu, kdyz to ma vyznam (profi jezdci jsou vlastne "kontrolovane podvyziveni", kdyby meli vic hmoty, zvysili by vykon, ale pomerove je to nevyhodne). Pri vaze kol nejde o nejaky nepravidelny pohyb vznikajici slapanim, ale o prekonavani odporu tezsich kol pri akceleraci (obvodova hmotnost, takze predevsim rafky a plaste maji vetsi vyznam, bylo vypocitano, ze 1 g usetrene hmotnosti na nich je cca jako 2 g kdekoli jinde, treba na ramu kola). U silnice, kde se az tak neakceleruje to nema az takovy vyznam, krome stoupani, kde hraje navic silnou roli i (pro cyklistu) zvysujici se vliv gravitace. U MTB se akceleruje a brzdi prakticky porad, diky povrchu a terenu, proto vyznam lehkych kol stoupa. U casovky jde zase o vyssi rychlosti, takze je vyhodnejsi mit co nejaerodynamictejsi posez i kolo a to i castecne na ukor hmotnosti (od urcite rychlosti odpor vzduchu exponencialne roste, jak se rika- jet sam dlouhodobe prumer 20 km/h dokaze i stara baba, 30 km/h dobry sportovec a 35 km/h profik).
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 5905 H+ body: 34 2007 Civic Type-R  
Bully je teď offline  Bully
Moderátor
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 9.5.2009 , 8:57   Citovat  

A jeste ke kolum u samotnych automobilu Velmi šťastný Z opacne strany se da zamyslet zase i nad jejich vyhodami (proc si je taky lidi obecne na auta davaji- vetsi rozmer= sirsi plaste), takze zlepseni jizdnich vlastnosti, zkraceni brzdne drahy, ale taky narust valiveho i aerodynamickeho odporu (+ snizeni komfortu).
Nechavat si na aute treba 13" kola vylozene kvuli jejich hmotnosti ma vyznam tak u okrajove zalezitosti jako treba sprint, v realite by asi bylo nejlepsi spojit velikost 18" s vahou tech 13" pořádnej výtlem
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 5905 H+ body: 34 2007 Civic Type-R  
kandik je teď offline  kandik
Moderátor
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 9.5.2009 , 9:08   Citovat  

Bully napsal:

Pri vaze kol nejde o nejaky nepravidelny pohyb vznikajici slapanim


ja prave cetl i ten duvod, ze slapani,tim ze je principielne pulsni dodavani energie, tak i rychlost kola ( a tudiz i uhlova rychlost kol) je pak pulsni .... prudke stoupani, kdy stojis v pedalech, tam se to da i videt. A tomuhle pulsovani, tj. neschopnosti dodavat silu do retezu rovnomerne , prave nema prekazet rotacni hmota kola.......
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2621 H+ body: 2 2004 Accord Tourer  
kandik je teď offline  kandik
Moderátor
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 9.5.2009 , 9:25   Citovat  

Bully napsal:
A jeste ke kolum u samotnych automobilu Velmi šťastný Z opacne strany se da zamyslet zase i nad jejich vyhodami (proc si je taky lidi obecne na auta davaji- vetsi rozmer= sirsi plaste), takze zlepseni jizdnich vlastnosti, zkraceni brzdne drahy, ale taky narust valiveho i aerodynamickeho odporu (+ snizeni komfortu).
Nechavat si na aute treba 13" kola vylozene kvuli jejich hmotnosti ma vyznam tak u okrajove zalezitosti jako treba sprint, v realite by asi bylo nejlepsi spojit velikost 18" s vahou tech 13" pořádnej výtlem


myslim ze velky kola jsou proste o estetickym chtici bejt kchůl. Marne se snazim vzpomenout si na jedinej duvod, proc by mely mit nejakej vyznam ( vetsi brzdy se tam vejdou , dobre)
Hypoteticky vetsi kola znamenaj nizsi gumu, tudiz jistejsi vlastnosti v zatackach - nizsi pevnejsi bok ( to sme vocumeli z okruhovejch aut, jenze ty jezdej po vyzehlenym asfaltu 5cm nad zemi - a mimochodem co potom F1 s tema balonama?) ale zhorsujou se tlumici schopnosti coz se da i pomerne snadno poznat. Nemluve o tom ze zpravidla si vsichni velkejma kolama jizdni vlastnosti proste dojebem ( ETecko co nejmensi woe, pze to je megahusty, atd. ), vyssi vaha i moment setrvacnosti kvuli prumeru atd. atd. Proste neodolame chtici. Integra je taky na patnackach voskliva, a ( skoro) kazdej potvrdi ze na nich jezdi nejlip. Moje stary accordy taky vodjakziva jezdili na 14kach 195/60 nejlip. Prelud jezdi na 205/50/16 taky nejlip ( aspon ten muj) . jakmile jsem tam dal neco jinyho, zacne to tahat za volant, obcas nekde podezrele vibrovat ( brzdeni), v zatackach ruzne nepredlozene zvejkat, celkove takovej neplavnej poskakovaci pocit atd. atd. ..... ale dyž ty seumnáckysoutakpeknywoe!! HaHaaa
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2621 H+ body: 2 2004 Accord Tourer  
Bully je teď offline  Bully
Moderátor
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 9.5.2009 , 11:01   Citovat  

kandik napsal:
ja prave cetl i ten duvod, ze slapani,tim ze je principielne pulsni dodavani energie, tak i rychlost kola ( a tudiz i uhlova rychlost kol) je pak pulsni .... prudke stoupani, kdy stojis v pedalech, tam se to da i videt. A tomuhle pulsovani, tj. neschopnosti dodavat silu do retezu rovnomerne , prave nema prekazet rotacni hmota kola.......

V teoreticke rovine ano, prakticky jenom v naprosto vyjimecnych pripadech. I v alpskych stoupanich se bezne slape kadenci pres 100 ot./min., navic kazdy trochu sportovnejsi cyklista slape "do kruhu", takze se pulzy nekonaji.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 5905 H+ body: 34 2007 Civic Type-R  
Bully je teď offline  Bully
Moderátor
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 9.5.2009 , 11:13   Citovat  

kandik napsal:
myslim ze velky kola jsou proste o estetickym chtici bejt kchůl. Marne se snazim vzpomenout si na jedinej duvod, proc by mely mit nejakej vyznam ( vetsi brzdy se tam vejdou , dobre)
Hypoteticky vetsi kola znamenaj nizsi gumu, tudiz jistejsi vlastnosti v zatackach - nizsi pevnejsi bok ( to sme vocumeli z okruhovejch aut, jenze ty jezdej po vyzehlenym asfaltu 5cm nad zemi - a mimochodem co potom F1 s tema balonama?) ale zhorsujou se tlumici schopnosti coz se da i pomerne snadno poznat. Nemluve o tom ze zpravidla si vsichni velkejma kolama jizdni vlastnosti proste dojebem ( ETecko co nejmensi woe, pze to je megahusty, atd. ), vyssi vaha i moment setrvacnosti kvuli prumeru atd. atd. Proste neodolame chtici. Integra je taky na patnackach voskliva, a ( skoro) kazdej potvrdi ze na nich jezdi nejlip. Moje stary accordy taky vodjakziva jezdili na 14kach 195/60 nejlip. Prelud jezdi na 205/50/16 taky nejlip ( aspon ten muj) . jakmile jsem tam dal neco jinyho, zacne to tahat za volant, obcas nekde podezrele vibrovat ( brzdeni), v zatackach ruzne nepredlozene zvejkat, celkove takovej neplavnej poskakovaci pocit atd. atd. ..... ale dyž ty seumnáckysoutakpeknywoe!! HaHaaa

Jisteze je ten nejvetsi duvod estetika. Ja treba Tourera pouzivam jako rodinny "autobus" na caste prekonavani dlouhych vzdalenosti, vicemene jenom po dalnici, takze nebudu pouzivat origo 16" kola na sprintovani s mnohem lehcimi auty (a pohanenymi benzinem Velmi šťastný ). Naopak me nizsi profil gumy daleko jisteji podrzi v zatacce nez puvodnich 205/55x16". Navic jezdim porad pres Nemecko, v rychlostech k 200 km/h byla jizda s puvodnim podvozkem a koly adrenalinovym zazitkem, ted v pohode. Letni kola mam 18", ale za tu cenu lehka (10.5 kg), s normalnim ET 45 a sirkou jenom 7,5", zadne prehaneni se nekona.


198 copy.jpg

Zobrazení obrázku v plné velikosti.
198 copy.jpg, 69.93 kB
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 5905 H+ body: 34 2007 Civic Type-R  

  Obsah fóra Honda-club.cz   
Vyhoda odlehcenych kol
Fórum: Řízení, podvozek a brzdy
0
 Pomohlo ti toto téma?   
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
 Zaslat odpověď

 Časy uváděny v GMT + 1 hodina  
    
 Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Nemůžete moderovat Vaše témata v tomto fóru.



Board Security

(104575 útoků) 		:: www.honda-club.cz :: Témata RSS TOPlist

[ Čas: 0.2005s ][ Dotazy: 107 (0.0286s) ][ GZIP on - Debug on ]