:: www.honda-club.cz :: Zobrazit téma - Motor D16Z5 (A8,A9) silné a slabé stránky

LJay

Členství: Žádné

Zaslal: 30.5.2010 , 10:11

Něco přihodím sám Úsměv

Podle toho co jsem se dočetl by měl mít tento motor (repektive ZC) o něco silnější ojnice než SOHC motory. Maximální výkon který by měly snést je 250koní oproti 220koní u SOHC.

Dále prý tyto motory poměrně rádi odchází na klice. Bohužel nevím z jakých příčin a jestli se zadřou ojniční ložiska, nebo ložiska uložení kliky do bloku.

Vzhledem k vetšímu zdvihu než mají B motory by se rozhodně neměl tento motor přetáčet přes 8000 otáček. U sériového motoru to stejně nemá žádný pozitivní vliv na výkon a výrazně se tím snižuje životnost.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2973

H+ body: 21

Jerry_J

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 120

H+ body: 0

RASTA

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4391

H+ body: 32

LJay

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2973

H+ body: 21

Jerry_J

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 120

H+ body: 0

LJay

Členství: Žádné

Zaslal: 30.5.2010 , 13:05

Jerry_J napsal:

Me to odeslo,po dost dlouhej jizde v plnech otackach...Po rozebrani jsme prisli na to,ze jak se rozlitla sala,tak to sebou vzalo i olejove cerpadlo...

Aha, takže na vině nejspíš není klika, ale opotřebení šál. To by mohl mít na svědomí třeba horší mazání tom místě. Měl si nějak posunutý omezovač, když si jel v plných točkách, nebo standartní 7800 ot. Jak dlouho si zhruba jel v plných otáčkách?

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2973

H+ body: 21

Jerry_J

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 120

H+ body: 0

RASTA

Členství: Žádné

Zaslal: 30.5.2010 , 13:20 Naposledy upravil RASTA dne 30.5.2010 , 13:59, celkově upraveno 1 krát.

LJay napsal:

a tohle se ti stalo při jaký příležitosti? Nesostatečný mazání, přetáčení motoru ...

no já si myslim,že první věc je používání špatného oleje původnim majitelem a nedodržování výměnných inter. naštvanej

další věc,že to asi poctivě nazahříval..byl zkroucený i blok,takže bylo volný na klice..
po tom co sem mu všeho dopřál a dalo se podvozkově a všim ostatnim do kupy,začalo jet jak mělo a zaklepalo na klice..
netočim to víc jak 7tis. (sem tam sice omezovač pokecá,ale je to žřídka)

EDit:kup auto od někoho,kdo ví akorát kam se leje benál a kde nastupuje to snad ne

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4391

H+ body: 32

LJay

Členství: Žádné

Zaslal: 30.5.2010 , 13:49

Taky si myslím, že nejčastější příčinou těhle problémů je nedodržování servisních intervalů a používání špatnýho oleje, nebo ještě možná vadná olejová pumpa. Teoreticky by to mohla být i vada v konstrukci bloku (horší mazání příslušného ložiska), ale to mi příjde málo pravděpodobné.

Budíky na tlak a teplotu oleje si chci tak pořídit, protože jestli ten motor chci víc zatěžovat, tak tohle jsou hodnoty, který se musí opravdu dobře hlídat.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2973

H+ body: 21

RASTA

Členství: Žádné

Zaslal: 30.5.2010 , 14:06

LJay napsal:

to teda..na letišti sem docela koukal,když sem měl olej chvilkově ve 140°C
ještě by to chtělo červenou "lampu" když v plnejch klesne tlak pod hranici mazání

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4391

H+ body: 32

M@jk

Členství: Gold

Zaslal: 30.5.2010 , 14:20

LJay napsal:

Ahoj,

doporučím Ti Wheelmana, staví TURBO zástavby. Má za sebou: D15B2 swap na 4bod turbo, D16Z6 turbo (bordel) 0,5baru, D16Z6 18PSI, H22A7 TURBO

RASTA napsal:

to teda..na letišti sem docela koukal,když sem měl olej chvilkově ve 140°C
ještě by to chtělo červenou "lampu" když v plnejch klesne tlak pod hranici mazání

Kubo myslíš tohle ...

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 17752

H+ body: 16

RASTA

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4391

H+ body: 32

M@jk

Členství: Gold

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 17752

H+ body: 16

Jerry_J

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 120

H+ body: 0

RASTA

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4391

H+ body: 32

M@jk

Členství: Gold

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 17752

H+ body: 16

LJay

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2973

H+ body: 21

bordel

Členství: Žádné

Zaslal: 30.5.2010 , 23:22

U lepsich budiku si nastavis limitni hodnoty, cili u tlaku min a u teploty max.
Otazkou je, kdyz auto v zatezi tlaci 8 bar a min je 1 bar, coz je tlak na volnobeh pri zahratem oleji, tak jestli kdyz letis kudlu a v v 6tis ti pipne, ze mas tlak 1 bar, tak jestli jeste neco stihnes udelat. Dle me to ten motor stene odnese, jediny cemu teoreticky muzes predejit, ze se nekousne a nezaseknou se ti kola... Beru udaje z me Supry

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2750

H+ body: 0

monty

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 5207

H+ body: 45

1988 Prelude

LJay

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2973

H+ body: 21

M@jk

Členství: Gold

Zaslal: 31.5.2010 , 9:27

LJay napsal:

Neměl by někdo návrh na vhodné turbo pro low pressure setup, které by bylo dostupné za rozumnou cenu? Mě zatím napadá tak turbo mazdy 323 GTX, nissanu 200sx s13, nebo pak nějaký Garret t25. Do čínských turb co jich je hromada na e-bay se mi jít nechce.

Jen tak pro informaci. Nezaměnujete tu náhodou bary s PSI, protože tlak 8 barů v žátěži mi příjde krapet hodně.

Bordel má: ze SUBARU WRX IHI turbo, tlačí na sérii D16Z6 0.5bar, jen vstřiky jsou jiné, myslím 470ccm se svým napájením.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 17752

H+ body: 16

LJay

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2973

H+ body: 21

M@jk

Členství: Gold

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 17752

H+ body: 16

LJay

Členství: Žádné

Zaslal: 31.5.2010 , 10:18

Já bych se chtěl vejít tak do 30 tisíc, když si to celý sestavím sám. Svody a downpipe bych nechal udělat u Jirky Doupovce. Vedení vzduchu by mi svařili z hliníkových trubek u nás v jedný firmě. Takže největší investice bude pak asi odladění motoru, protože na to si fakt netroufnu.

Jinak mi taky příjde lepší zainvestovat do přeplňování, než do swapu, protože každej kůň z NA motoru tě výjde x krát dráž než z přeplňovanýho motoru. Navíc pokud chceš z NA motoru vetší výkon, tak se musí víc točit a zvyšování otáček je pro motor daleko větší zátěž, než zvyšování plnícího tlaku.

Nevíš na jakým výkonu skončil po těch úpravách? Já bych byl spokojenej při 180koních a 170Nm krouťáku.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2973

H+ body: 21

vti [906team]

Zaslal: 31.5.2010 , 17:39

LJay napsal:

Jinak mi taky příjde lepší zainvestovat do přeplňování, než do swapu, protože každej kůň z NA motoru tě výjde x krát dráž než z přeplňovanýho motoru. Navíc pokud chceš z NA motoru vetší výkon, tak se musí víc točit a zvyšování otáček je pro motor daleko větší zátěž, než zvyšování plnícího tlaku.

Nevíš na jakým výkonu skončil po těch úpravách? Já bych byl spokojenej při 180koních a 170Nm krouťáku.

na to si prisiel sam, ze zvysovanie otacok je daleko vacsia zataz ako zvysovanie plniaceho tlaku ?
inak co sa tyka tych koni a krutiaceho momentu, tak ak by si chcel len 170Nm, tak na 180 koni budes potrebovat tiez dost vysoke otacky, ale na druhu stranu na 170Nm by si tam fukal tak 0,1bar Úsměv

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2098

H+ body: 10

1991 Civic

cocks

Členství: Gold

Zaslal: 31.5.2010 , 18:20

No, ačkoliv mě zřejmě většina bude odporovat, tak to stejně napíšu... Déčkový motory nejsou dle mých zkušenosti žádnej velkej hit a poptal bych se majitelů.. jen z mých známých odešlo v céru Déčko asi 5ti lidem, z toho jednomu 2x a druhýmu 3x a to nepočítám tady z clubu..bez jakýchkoliv úprav..proto si myslím, že pokud do motoru nebudeš šahat (tím myslím třeba menší GO atd) tak asi dlouho jezdit nebudeš a motor půjde na klice brzo do kopru...proto bych stejně zvolil SWAP..jednak to už samo o sobě jede jako kule a hlavně máš kvalitní základ, na kterym se dá stavět a je na něj Xkrát víc věcí.. ušetřit se stejně nedá, nakonec zjistíš že každej opravdovej kůň (na rozdíl od těch třeba 5ti koní, který by ti měl údajně přidat hřib nebo konc. vejfuk - to jsou bludy) je dost drahej a určitě se vyplatí jít cestou přplňování, atmo úpravy = málo muziky za nesmyslný peníze... (vědět to dřív tak se na to taky vykašlu a dávno mám turbo) u turba máš jistotu, že to pojede znatelně líp..ale vybral bych si jinej motor..

a věc další, za 30 000 nečkej žádnou slávu, dá se to "v garáži" udělat ale myslím, že většina takovýchto projektů končí spíš starostmi než radostmi...zní to možná dost pesimisticky, ale je nutné se držet při zemi a nemalovat si to moc pže to zklamání pak bolí....nejen tvoji peneženku..

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3402

H+ body: 0

1990 CR-X VTEC

vti [906team]

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2098

H+ body: 10

1991 Civic

M@jk

Členství: Gold

Zaslal: 31.5.2010 , 22:33

cocks napsal:

Pardon, budu kontrovat, neboť si stále neodpověděl své tvrzení z topicu: Cocksovi se taví projekt ... kde jsem se tázal, jak si došel k tezi, že "Déčka" jsou konstrukčně špatně či ne dobře postavené. Možná nejsou Déčka ve verzi DOHC dobré, ale na BOOST se domnívám ze zkušeností ostatních i Pišty, Wheelmana a Bordela, že SOHC jsou výborné a pokud se vše udělá dobře viz D15B2 swap na 4bod a D16Z6, která jezdí dodnes z 0,5bar v sérii jen vstřiky vyměněné a s 18PSI s komplet jiným vnitřkem, tak prostě je to mnohem lepší investice a myslím, že opravdu kontaktuj Wheelmana.

Když koupíš chytře, tak to půjde, proč myslíš, že to v USA má skoro každý Civic?

Vstřikovače - zjistím
Blow off - cca 4.500,-
Intercooler - 2.500,-
Turbo Subaru IHI - nevím zjistím
Ladění vychází u Wheela cca 3000-5000,- dle toho co a jak dlouho dělá
Trubky a spony - zjistím

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 17752

H+ body: 16

LJay

Členství: Žádné

Zaslal: 31.5.2010 , 23:04 Naposledy upravil LJay dne 1.6.2010 , 7:45, celkově upraveno 1 krát.

vti [906team] napsal:

Já to možná spíš špatně podal. Myslel sem to tak, že je o dost snažší vyrobit performance komponenty, které vydrží větší tlaky, než větší otáčky. Při zvýšení tlaku při stejných otáčkách se prostě "jen" použijí pevnější materiály, kdežto při navyšování otáček se musí počítat se zvýšením vybrací, tření ...

Stím krouťákem sem se seknul. Psal sem to narychlo. Určitě by měl být větší než výkon (obzvlášť při přeplňování), když napíšu 170koní a 190-200Nm bude to lepší Úsměv

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2973

H+ body: 21