Rozšířené hledání} Informace o členství Kontaktní informace Seznam uživatelů Kalendář Spřátelené weby Honda-club.cz Přihlásit se k emailu
[1]
Linka Uživatelské skupiny Linka Galerie avatarů Linka Kdo je online Linka
Linka Jak se stát členem klubu Linka Stáhnout stanovy sdružení Linka Výhody pro členy klubu Linka
  Obsah fóra Honda-club.cz   
Strhlý závit v hlavě, jak opravit?
Fórum: Motor, ECU, spojka a převodovka
0
 Pomohlo ti toto téma?   
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
 Zaslat odpověď

  Strana 1 z 1
Mapone je teď offline  Mapone
1 háčko
0
PříspěvekZaslal: 11.5.2014 , 12:36   Citovat  

Koupil jsem hlavu na swap vtecové hlavy na D16A6, a po zkompletování motoru jsem zjistil, že nemohu dotáhnout víko ventilů, jelikož jsou v tom hliníku strhlé závity. Volal jsem do ferony, jestli mají nějaké závitové vložky, ale prý to nedělají. Nemá někdo nějaký nápad, jak to opravit tak nějak na místě? Mám to už složené jako celek i s převodovkou, a sundávat znovu hlavu, abych to někomu vozil, se mi nechce. Díky


DSC_0497.jpg

Zobrazení obrázku v plné velikosti.
DSC_0497.jpg, 558.03 kB
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 441 H+ body: 6 2002 Jazz  
Lukas28 je teď offline  Lukas28
4 háčka
Členství: Gold
0
PříspěvekZaslal: 11.5.2014 , 12:38   Citovat  

tady máš katalog od Wuerthu na opravování závitů, je to i stručný návod v pdf

tudy odkaz
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 3532 H+ body: 11 1999 Integra Type-R  
Honzax2 je teď offline  Honzax2
1 háčko
0
PříspěvekZaslal: 11.5.2014 , 12:43   Citovat  

Nebo přilepit štefty lepidlem na hřídele a nechat je tam....je takové zelené a fakt drží....
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 421 H+ body: 1  
R3S je teď offline  R3S
Moderátor
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 11.5.2014 , 12:51   Citovat  

vyvrtal bych tam M6*M8 závitovou vložku
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 3364 H+ body: 12 2004 S2000  
kefa je teď offline  kefa
3 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 11.5.2014 , 12:59   Citovat  

Jak psal Lukas28. Vyvložkovat. cenu na sadu od wuerthu ti můžu udělat. výhoda tohoto systému je, že zůstane zachovaný stejný průměr závitu, aniž by došlo k oslabení jeho vlastností. Nevýhodou je vyšší pořizovací cena za nástroje a vložky (zas by jsi měl později do zásoby a je možno to dělat na kšeft). A nebo pokud by jsi to sundal, mám v Brně pár zákazníků, kteří sadu mají a nebyl by problém to udělat. Cena by pak byla příznivější.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1639 H+ body: 8 1998 Civic VTEC  
Petr 78 je teď offline  Petr 78
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 11.5.2014 , 18:27   Citovat  

Anebo zvolit méně ekonomicky náročnou variantu Mrk

odkaz
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 6796 H+ body: -1 2006 Civic i-VTEC  
Blackburn je teď offline  Blackburn
2 háčka
0
PříspěvekZaslal: 11.5.2014 , 19:42   Citovat  

Variant je mnoho.
Nebo jen přeříznout na větší závit a nové štěfty na ventil dekl.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 997 H+ body: 10 1991 CR-X  
Petr 78 je teď offline  Petr 78
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 11.5.2014 , 19:46   Citovat  

Blackburn napsal:
Variant je mnoho.
Nebo jen přeříznout na větší závit a nové štěfty na ventil dekl.


Jeden kamarád má stejný problém a Idaho mu údajně řekl, že tam není dost prostoru pro zvětšování závitu - stěna toho hliníkového odlitku je tenká a nemělo by to správnou pevnost.
Navíc ten nový šteft by měl jiný závit dole a jiný nahoře.
Nevím jak snadno nebo těžko se takový šteft schání.
Myslím, že ta závitová vložka bude nejefektivnější řešení ať už se ceny, časové náročnosti i funkčnosti týká.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 6796 H+ body: -1 2006 Civic i-VTEC  
Petr 78 je teď offline  Petr 78
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 11.5.2014 , 19:49   Citovat  

Mapone napsal:
Koupil jsem hlavu na swap vtecové hlavy na D16A6, a po zkompletování motoru jsem zjistil, že nemohu dotáhnout víko ventilů, jelikož jsou v tom hliníku strhlé závity. Volal jsem do ferony, jestli mají nějaké závitové vložky, ale prý to nedělají. Nemá někdo nějaký nápad, jak to opravit tak nějak na místě? Mám to už složené jako celek i s převodovkou, a sundávat znovu hlavu, abych to někomu vozil, se mi nechce. Díky


Když koukám na tu fotku.
Nemáš rozvoďák posunutej moc blízko k motoru?
Hrana rozvoďáku není zároveň s hranou rozvodového kola, že?
Co tam máš za vodní pumpu?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 6796 H+ body: -1 2006 Civic i-VTEC  
Blackburn je teď offline  Blackburn
2 háčka
0
PříspěvekZaslal: 11.5.2014 , 20:08   Citovat  

Zavitová vložka oslabí stěnu uplně stejně. Jediná výhoda že už nebude hliníková, ale kovová. Takže dát na lepidlo a je to. Jde o to jaký má k čemu přístup.
Variant je vždy více.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 997 H+ body: 10 1991 CR-X  
kefa je teď offline  kefa
3 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 11.5.2014 , 20:13   Citovat  

Petr 78 napsal:
Anebo zvolit méně ekonomicky náročnou variantu Mrk

odkaz


Jedno z rizik helicoil je to, že ti může vypadnout. Pokud vyvložkuješ, třeb danným timesertem, máš plnohodnotný závit, který můžeš dál používat, jako by se nikdy nic nestalo. U helicoil nevím jak je to s opětovným použitím dané pružinky, kterou nasadíš
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1639 H+ body: 8 1998 Civic VTEC  
Petr 78 je teď offline  Petr 78
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 11.5.2014 , 21:20   Citovat  

Blackburn napsal:
Zavitová vložka oslabí stěnu uplně stejně. Jediná výhoda že už nebude hliníková, ale kovová. Takže dát na lepidlo a je to. Jde o to jaký má k čemu přístup.
Variant je vždy více.


Neoslabí tolik a naopak díky té vložce bude závit pevnější. Dokonce se pak dá šroub utáhnout na vyšší utahovací moment.
Zalepit šteft do díry by bylo druhé nejlepší řešení. Ale už se musí schánět štefty a matičky a navíc se na nějaké lepidlo nedá 100% spoléhat.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 6796 H+ body: -1 2006 Civic i-VTEC  
Petr 78 je teď offline  Petr 78
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 11.5.2014 , 21:26   Citovat  

kefa napsal:
Jedno z rizik helicoil je to, že ti může vypadnout. Pokud vyvložkuješ, třeb danným timesertem, máš plnohodnotný závit, který můžeš dál používat, jako by se nikdy nic nestalo. U helicoil nevím jak je to s opětovným použitím dané pružinky, kterou nasadíš


Jo, rozumím. Při povolování hrozí riziko, že vyšroubuju i tu vložku.
Nemám to teda osobně vyzkoušené, ale ošetřil bych to tak, že závit pro vložku bych odmastil, aby se po utažení zakousla do hliníku. Vnitřní závit vložky a závit šroubu bych pak namazal, aby se tento závit nezakousával a šel snadno povolit.
A pak si myslím, že vždycky raději povolí vnitřní závit (kde je šroub) než ten vnější na vložce.

Nicméně i u Helicoil výrobce slibuje, že vložka přilne k materiálu a už se nepovolí. A když se tato oprava používá hlavně na závity pro svíčky, tak to snad bude i pravda.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 6796 H+ body: -1 2006 Civic i-VTEC  
kefa je teď offline  kefa
3 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 11.5.2014 , 21:58   Citovat  

Petr 78 napsal:
Jo, rozumím. Při povolování hrozí riziko, že vyšroubuju i tu vložku.
Nemám to teda osobně vyzkoušené, ale ošetřil bych to tak, že závit pro vložku bych odmastil, aby se po utažení zakousla do hliníku. Vnitřní závit vložky a závit šroubu bych pak namazal, aby se tento závit nezakousával a šel snadno povolit.
A pak si myslím, že vždycky raději povolí vnitřní závit (kde je šroub) než ten vnější na vložce.

Nicméně i u Helicoil výrobce slibuje, že vložka přilne k materiálu a už se nepovolí. A když se tato oprava používá hlavně na závity pro svíčky, tak to snad bude i pravda.


když se podíváš na tvar helicoilky, tak nemá čím by se právě do toho hliníku zařízla. Je to jen obyčejná pružinka, která se roztáhne, ale oproti pevné vložce, se nemá jak zaříznout.

Papír snese všechno, takže už hodně dávno nevěřím tomu co je kde psáno. Tím nechci shazovat kvality helicoilu.

Vše je to jen o tom, kolik chce kdo do čeho investovat
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1639 H+ body: 8 1998 Civic VTEC  
Petr 78 je teď offline  Petr 78
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 12.5.2014 , 5:13   Citovat  

kefa napsal:
když se podíváš na tvar helicoilky, tak nemá čím by se právě do toho hliníku zařízla. Je to jen obyčejná pružinka, která se roztáhne, ale oproti pevné vložce, se nemá jak zaříznout.

Papír snese všechno, takže už hodně dávno nevěřím tomu co je kde psáno. Tím nechci shazovat kvality helicoilu.

Vše je to jen o tom, kolik chce kdo do čeho investovat


Nebo spíš kolik je opravdu nutné investovat.
Nepochybuju o kvalitě vložek od Würtha, ale je otázka jestli levnější varianta neposlouží stejně.
Teoreticky ne, ale prakticky?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 6796 H+ body: -1 2006 Civic i-VTEC  
kefa je teď offline  kefa
3 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 12.5.2014 , 8:00   Citovat  

Petr 78 napsal:
Nebo spíš kolik je opravdu nutné investovat.
Nepochybuju o kvalitě vložek od Würtha, ale je otázka jestli levnější varianta neposlouží stejně.
Teoreticky ne, ale prakticky?


Toť otázka, to bychom museli dát do jednoho závitu pevnou vložku a do druhého helicoilku a čas by ukázal. Takto je to jen naše otevřená debata. přátele

Alternativy jsme přednesli a teď už je to na Maponem, jestli a jakou možnost zvolí
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1639 H+ body: 8 1998 Civic VTEC  
Mapone je teď offline  Mapone
1 háčko
0
PříspěvekZaslal: 12.5.2014 , 8:58   Citovat  

Díky za odpovědi,
Asi bych raději šel do možnosti kterou přednesl Petr78, ale nejsem si jist tím stoupáním závitu.
Pokud jsem to dobře pochopil tak ten helicoil je M6x1.0. To je stejné jako má originál závit? Aby tam pak šel ten šroub..
Od tohu Wurtha by to bylo asi profesionálněji, ale jak jsem říkal, nechci to nikam vozit, nebo kupovat opravné sady za tisíce, když potřebuju opravit jen 2 závity. Ale spíše to udělat v domácích podmínkách... Takže tak...
Honza, Blackburn:
Kdyby tam byl šteft, tak to neřeším, klidně to dám i na lepidlo, ale právě že je tam šroub, a tím pádem zádné lepení nepřipadá v úvahu...


DSC_0004.jpg

Zobrazení obrázku v plné velikosti.
DSC_0004.jpg, 616.68 kB
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 441 H+ body: 6 2002 Jazz  
vti [906team] je teď offline  vti [906team]
4 háčka
0
PříspěvekZaslal: 12.5.2014 , 10:29   Citovat  

riesite pevnost srobu, ktory sa dotahuje momentom necelych 10Nm.
miesta je tam dost na to, aby tam niekto navrtal dokonca M8 zavit (mal som take v rukach).
helicoil, recoil, vcoil a podobne su uplne idealne riesenia, da sa to v pohode spravit priamo na motore a bude to drzat a nic sa nebude uvolnovat, je to odskusane (a ano, aj priamo na hlave presne na tychto sroboch).
ta pruzina po dotiahnuti do vnutra sa ma ulomit (ta dotahovacia cast) a vytiahnut co zabezpeci, ze sa nebude posuvat pri dotahovani.
pri odtahovani sa zasekne opacnou stranou.

btw: takto upraveny zavit ma vacsiu pevnost v takom materialy ako je napr. hlinik, lebo do hlinika je narezany o cca stupen vacsi zavit. pri lietadlach sa to pouziva bezne a nie len pri opravach zavitov.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2098 H+ body: 10 1991 Civic  
Boďa je teď offline  Boďa
0
PříspěvekZaslal: 12.5.2014 , 10:48   Citovat  

Ta pružinková vložka by se tak snadno vytočit neměla. Páč při povolování se rozepře do závitů...
Opravoval jsem takhle závit na šponovací kladce na rozvodech M10x1.25 a fungovalo to parádně.
Ale na další výměnu rozvodů už nedošlo. Takže jestli ten šroub po 100 tis km šel ven i s vložkou už nevim Úsměv
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 48 H+ body: 1 2004 Civic  
vti [906team] je teď offline  vti [906team]
4 háčka
0
PříspěvekZaslal: 12.5.2014 , 10:56   Citovat  

ja som sice pouzival V-Coil a Recoil (rovnaky princip) a drzi to aj na M6 na ventil dekel a aj na hlavove sroby M10 v SOHC D16Z6 Turbo - tam ked som potom rozoberal motor, tak to v pohode drzalo aj pri vykrucani srobu. skor by som rad vedel, ako to dostat odtial von Úsměv
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2098 H+ body: 10 1991 Civic  
kefa je teď offline  kefa
3 háčka
Členství: Žádné
1
PříspěvekZaslal: 12.5.2014 , 11:20   Citovat  

Nedalo mi to a tak sem se dnes ptal lidí od řemeslná kteří dělají s oběmi technikami.

Helicoil
Výhoda- nižší pořizovací cena, účel splní
Nevýhoda- opravdu se vložky tak ze 25% dokáží vytočit (zde samozřejmě záleží na daném typu závitu, namáhání Atd....

Pevná vložka
Výhoda- vložka je pevná, závit je opraven na vždy- takže stálost
Nevýhoda- při jednorázovém použití vyšší náklady na pořízení


V případě Maponeho vystačí helicoil. Tolik z nezávislých zdrojů
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1639 H+ body: 8 1998 Civic VTEC  
Petr 78 je teď offline  Petr 78
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 12.5.2014 , 18:54   Citovat  

Mapone napsal:
Díky za odpovědi,
Asi bych raději šel do možnosti kterou přednesl Petr78, ale nejsem si jist tím stoupáním závitu.
Pokud jsem to dobře pochopil tak ten helicoil je M6x1.0. To je stejné jako má originál závit? Aby tam pak šel ten šroub..
Od tohu Wurtha by to bylo asi profesionálněji, ale jak jsem říkal, nechci to nikam vozit, nebo kupovat opravné sady za tisíce, když potřebuju opravit jen 2 závity. Ale spíše to udělat v domácích podmínkách... Takže tak...
Honza, Blackburn:
Kdyby tam byl šteft, tak to neřeším, klidně to dám i na lepidlo, ale právě že je tam šroub, a tím pádem zádné lepení nepřipadá v úvahu...


M6x1.0 je běžný závit, který je i na tom šroubu. Není tam nic exotického, takže se není čeho bát Mrk
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 6796 H+ body: -1 2006 Civic i-VTEC  
Ivoss je teď offline  Ivoss
2 háčka
0
PříspěvekZaslal: 13.8.2014 , 22:07   Citovat  

Někdo v Brně s opravnou sadou na závit M4, ideálně k zapůjčení? Koupil jsem si vložku Amecoil a nemám k tomu spec. závitník (~M5 x 0,7?), prodavač ve vůbec Fabory nevěděl, co je k tomu třeba. Je to na rámu horského kola, závit na upevnění patky přehazovačky, nechci to nikam tahat, pokud to nebude nutné, v cykloservisech z toho dělají strašnou vědu zmatenej
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 870 H+ body: 9 1999 Civic  
bordel je teď offline  bordel
Partner H-C
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 14.8.2014 , 9:56   Citovat  

Me se strhnout zavit povedlo pri skladani motoru po generalce. Vyvrtal jsem vetsi diru na stojanovy vrtacce a pak zavitnikem udelal novej zavit a dal vetsi sroub. Vse bez problemu. Jen je nutne poradne hlavu ocistit od spon, ja celou hlavu oblepil a jeste k tomu prilozil vysavac, nebot jsem ji mel celou slozenou.
Delal jsem to celkem 15minut vcetne hledani zavitnikove sady a hledani vhodneho sroubu. Cena byla neuveritelnych 0 korun, kdyz nepocitam praci HaHaaa
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2750 H+ body: 0  
M@jk je teď offline  M@jk
Moderátor
Členství: Gold
0
PříspěvekZaslal: 14.8.2014 , 10:18   Citovat  

bordel napsal:
Me se strhnout zavit povedlo pri skladani motoru po generalce. Vyvrtal jsem vetsi diru na stojanovy vrtacce a pak zavitnikem udelal novej zavit a dal vetsi sroub. Vse bez problemu. Jen je nutne poradne hlavu ocistit od spon, ja celou hlavu oblepil a jeste k tomu prilozil vysavac, nebot jsem ji mel celou slozenou.
Delal jsem to celkem 15minut vcetne hledani zavitnikove sady a hledani vhodneho sroubu. Cena byla neuveritelnych 0 korun, kdyz nepocitam praci HaHaaa


Přesně tak! Já to dělal na šroub víka po letech minulou sobotu u Silponix v Otrokovicích a také to trvalo asi do 15minut, včetně hledání materiálu. Vše se dělalo na motoru viz Bordel - jen bez vysavače. Velmi šťastný Ale dobré.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 17752 H+ body: 16 1992 Civic VTEC  
bordel je teď offline  bordel
Partner H-C
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 14.8.2014 , 14:02   Citovat  

M@jk napsal:
Přesně tak! Já to dělal na šroub víka po letech minulou sobotu u Silponix v Otrokovicích a také to trvalo asi do 15minut, včetně hledání materiálu. Vše se dělalo na motoru viz Bordel - jen bez vysavače. Velmi šťastný Ale dobré.

Tehda jsem travil v garazi hodiny s tim motorem... Mr. Green
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2750 H+ body: 0  
M@jk je teď offline  M@jk
Moderátor
Členství: Gold
0
PříspěvekZaslal: 14.8.2014 , 14:14   Citovat  

bordel napsal:
Tehda jsem travil v garazi hodiny s tim motorem... Mr. Green


To Ti věřím ... teď jen rozebíráš, což???

Velmi šťastný
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 17752 H+ body: 16 1992 Civic VTEC  
kefa je teď offline  kefa
3 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 14.8.2014 , 20:56   Citovat  

no všechno super, ale někdy máš místa, kde zvětšit průměr závitu nemůžeš. Od toho jsou pak potřeba tyto sady
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1639 H+ body: 8 1998 Civic VTEC  

  Obsah fóra Honda-club.cz   
Strhlý závit v hlavě, jak opravit?
Fórum: Motor, ECU, spojka a převodovka
0
 Pomohlo ti toto téma?   
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
 Zaslat odpověď

 Časy uváděny v GMT + 1 hodina  
    
 Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Nemůžete moderovat Vaše témata v tomto fóru.



Board Security

(104575 útoků) 		:: www.honda-club.cz :: Témata RSS TOPlist

[ Čas: 0.2458s ][ Dotazy: 139 (0.0276s) ][ GZIP on - Debug on ]