:: www.honda-club.cz :: Zobrazit téma - Škoda

Škoda - obecná diskuze
Fórum: Konkurence

	Zobrazit příspěvky z předchozích:
	Řadit příspěvky dle:
	Jdi na stránku Předchozí 1, 2, 3 ... 22, 23, 24 ... 38, 39, 40 Další

Strana 23 z 40

2bep

Členství: Gold

Zaslal: 25.8.2014 , 16:29

markos napsal:

... Nemecko to dobre vedelo, že tá značka ich môže pripraviť o zisky a kúpilo ju zavčasu sopťa sopťa

Hezký popis je to dobrý

Ale s posledním konstatováním se nedá souhlasit. Nemůžeš srovnávat škodu dnes a na začátku 90.let. Tehdy byl u Škody vrchol Favorit. VW tam nacpal hodně peněz a technologií a po 20 letech jsou ta auta jinde, ale pořád je to v rámci koncernu lowcost. Chyba toho kdo si to nepřizná a myslí si, že Škoda je něco extra. Bez VW by tam dnes byly už jen rozpadající se haly.
Z VW pohledu v rámci koncernu vždy na chvostě... Ikdyž jim i ČR fin. slušně vydělává, to je asi tak to jediné, co mě na té značce těší.

Příspěvky: 3487

2019 Civic VT

Petr 78

Členství: Žádné

Zaslal: 25.8.2014 , 18:34

2bep napsal:

Hezký popis je to dobrý

Ano, Škoda je v rámci koncernu na chvostě a lowcost, ale jenom proto, že to tak Němci chtějí.
Slyšel jsi přeci o tom, že v minulosti chtěli Němci zastavit výrobu Superbů, protože zákazníci dávali přednost Superbu před Passatem? A aby ne, když dostali stejnou techniku za menší peníze.

A on ten Favorit na svojí dobu rozhodně nedělal Škodovce ostudu. A když si uvědomíš, že ho začali vyvíjet někdy v roce 1986, tak na omezené podmínky tenkrát dokázali sestrojit opravdu slušné auto.

Za komančů Škodu omezoval "velký bratr SSSR" a dnes jí omezuje německý koncern.
Kdoví kde by dnes Škoda byla, kdyby mohla jet sama za sebe bez omezení.

Nevím jestli znáš historii této značky, ale v minulosti dokázali vymyslet a zkonstruovat na tu dobu hodně slušná auta. To že je někdo nedovolil seriově vyrábět, aby nepoklesl odbyt žigulíků je dost velká škoda. Smutný

Příspěvky: 6796

2006 Civic i-VTEC

Bully

Členství: Žádné

		Zaslal: 25.8.2014 , 19:46
Skoda rozhodne neni v ramci koncernu zadny low-cost. Stejne jako ostatni sesterske automobilky hraje i ona proste svou urcitou roli, a to praktickeho rodinnejsiho auta za (relativne a v ramci koncernu) rozumne penize. Nabizi vzdycky o neco malo levnejsi a praktictejsi/prostornejsi ekvivalent kazdemu koncern. vozu. V nekterych zemich (GB, CR) dokonce v prodejich vede pred VW a Seatem. Myslenky o konkurovani jsou trosku zcestne, kazda automobilka nabizi neco trosku jineho. Cilem je pokryt co nejsirsi cast trhu za co nejnizsich nakladu (pouziti stejnych platforem a jine metody spoluprace). Vzdyt maji prece stejne majitele, at vydela ten nebo ten, zisk jde do stejne kapsy. Krome dani, budme radi, ze ty od Skody zustavaji v CR. Favorit byla prevlecena Skoda 120, nevim, co na nem kdo vidi tak revolucniho. Prichod VW za tehdejsich podminek Skode samozrejme jenom prospel, kdyz vyrabela zastarale vozy a prodej byl orientovany de facto vyhradne na centralne rizeny a skomirajici vychodni trh. Doby, kdy byla Skodovka i jine ceskoslovenske strojirenske fabriky na spici byla o par desetileti driv.

Příspěvky: 5905

2007 Civic Type-R

Rom.

Členství: Gold

Příspěvky: 6832

2015 N600

Strober

Příspěvky: 379

2000 Civic VTEC-E

Dutch

Členství: Žádné

Příspěvky: 2240

2009 MDX

Bully

Členství: Žádné

Příspěvky: 5905

2007 Civic Type-R

2bep

Členství: Gold

		Zaslal: 25.8.2014 , 20:08
VW jako vlastník do Škody vrazil prachy s nějakým plánem a toho se celou dobu drží. Stav je prostě daný, Audi -> VW -> Seat -> Škoda. Může se nám to jako Čechům nelíbit, ale to je tak vše. Vlastník si defunuje své obchodní plány, podle svých potřeb. Měli bychom být spíš rádi, že jde o fungující firmu, která nemá problém s prodejem svých výrobků a je dlouhodobě v černých číslech. Můžeme se jen dohadovat kde by Škoda bez vstupu VW dnes byla. Další zájemce byl Renault, takže česká Dacia, byli bychom spokojenější? Případně úplně sama, jak by dohnala cca 15-20 letou ztrátu v technologiích, za co by zaplatila vývoj, případně ony technologie nakoupila či třeba jen to co měli inženýři v hlavách a na rýsovacích prknech převedla do seriové výroby? Ikdyby se teď Škoda trhla, které technologie jsou její vlastní, s čím tak zázračným za posledních 20 let přišli, 1,2HTP? Myslím, že aktuální stav je jednou z těch lepších variant jak tato automobilka mohla dopadnout. To že se nám nelíbí nebo nám nevyhovuje z tisíce možných subjektivních důvodů je jedna věc, druhá věc je skutečnost ta, že díky fungující firmě si spousta lidí a vlastně velká část regionu žije velice slušně a stát taky nepřišel zkrátka... Co se historie týče, nejsem žádný velký znalec, ale je smutné mluvit o historii a smát se třeba Japoncům, kde byli meziválečném či poválečném období. Jenže ty naše slavné firmy jako Škoda, Jawa aj. začaly od 70. let rychle ztrácet. Stačí si vedle sebe postavit Favorita a Civica (či jiné západní auto) ze začátku devadesátek. Nemá cenu naříkat nad důvody, prostě 40 let socialismu udělalo svoje.

Příspěvky: 3487

2019 Civic VT

Petr 78

Členství: Žádné

Zaslal: 25.8.2014 , 21:31

Bully napsal:

Skoda rozhodne neni v ramci koncernu zadny low-cost. Stejne jako ostatni sesterske automobilky hraje i ona proste svou urcitou roli, a to praktickeho rodinnejsiho auta za (relativne a v ramci koncernu) rozumne penize. Nabizi vzdycky o neco malo levnejsi a praktictejsi/prostornejsi ekvivalent kazdemu koncern. vozu.

Tady ses popřel sám sebe Mrk

Bully napsal:

Myslenky o konkurovani jsou trosku zcestne, kazda automobilka nabizi neco trosku jineho. Cilem je pokryt co nejsirsi cast trhu za co nejnizsich nakladu (pouziti stejnych platforem a jine metody spoluprace). Vzdyt maji prece stejne majitele, at vydela ten nebo ten, zisk jde do stejne kapsy. Krome dani, budme radi, ze ty od Skody zustavaji v CR.

Ano, zisk sice jde do stejné kapsy, ale ta pověstná hrdost na všechno německé dostává na frak. Vždyť sami Němci začali Škodovky nejvíc uznávat a dokonce si je kupovat až v době, kdy to byly napůl VW.

Bully napsal:

Favorit byla prevlecena Skoda 120, nevim, co na nem kdo vidi tak revolucniho. Prichod VW za tehdejsich podminek Skode samozrejme jenom prospel, kdyz vyrabela zastarale vozy a prodej byl orientovany de facto vyhradne na centralne rizeny a skomirajici vychodni trh. Doby, kdy byla Skodovka i jine ceskoslovenske strojirenske fabriky na spici byla o par desetileti driv.

Favorit rozhodně nebyla převlečená 120. Sice stejnej blok motoru, ale jiná koncepce jeho uložení, jiné nápravy, jinak řešená karoserie, všechno jinak. Ukaž mi něco (kromě bloku motoru) co bylo ve favoritu ze 120.
To že Škoda vyráběla zastaralé vozy nebylo tím, že by lepší neuměla. Ona uměla, ale nesměla a to je rozdíl.

Příspěvky: 6796

2006 Civic i-VTEC

Petr 78

Členství: Žádné

Zaslal: 25.8.2014 , 21:41

Dutch napsal:

Jooo? tak mi mimo kastle řekni v čem byl tak revoluční rozdíl Velmi šťastný

Oproti 120 tam bylo spoustu technických změn, díky kterým se Škoda stala moderním autem.
Samozřejmě v porovnání s okolním světem to bylo tak 5 let pozadu, ale to bylo díky dlouho trvajíímu vývoji, který začal někdy v roce 1986. V tom roce by bylo Favorit opravdu moderní auto - i bez VW.

Ale revoluční byl Favorit v rámci značky Škoda. To nemůžeš popřít.

A vem si třeba takovou Oktávku 1G.
I ta byla v rámci značky revoluční.
Kastli kompletně vyvíjeli Češi a myslím, že se za ní nemusí dodnes stydět.
Oktávku 1G si troufám označit za první robustní a bezpečnou Škodovku.
Jak na tom byla s pasivní bezpečností v roce 1996 Honda Civic?

Příspěvky: 6796

2006 Civic i-VTEC

Dutch

Členství: Žádné

Zaslal: 25.8.2014 , 21:47

Petr 78 napsal:

samozřejmě to uznávám, jina kastle, přední pohon, tím i motor vpředu a jiné dorbné věci a pro škodovku to byla revoluce, ale zase na tom motoru se oproti 120 moc nevytáhli Velmi šťastný

a jak říkáš oproti ostatním byla stále pozadu... přátele

Příspěvky: 2240

2009 MDX

Petr 78

Členství: Žádné

Zaslal: 25.8.2014 , 21:55

Bully napsal:

Motor se presunul dopredu. No, bylo toho sice vic, ale pred Favoritem z prvnich let vyroby bych dal snad prednost i te stodvacitce. Posledni modely Favoritu uz byly o necem jinem, ale to uz nemelo s puvodnim "revolucnim" Favem spolecneho snad skoro nic.

Hlavní rozdíly mezi prvními a posledními favority byly:

-jednobodové vstřikování oproti dvoukomorovému karburátoru (karburátor jel o mnoho lépe)
-řízený trojcestný katalyzátor
-jiná rozteč kolových šroubů (z 4x98 mm na 4x100mm)
-jiné barevné provedení interiéru (z hnědého na černý)
-celkové zlepšení zpracování

Ale pořád tam drtivá většina dílů byla stejných. Jenom přepracovaných.
Ono to auto bylo navzdory dlouhému vývoji uvedeno na trh ještě nedotažené a dolaďování a vychytávání chyb probíhalo ještě behěm výroby.
Ale je pravda, že Favorit do r.v. 1991 nebyl moc kvalitně zpracovaný a až poslední kusy z r.v. 1994 byly celkem povedené.
Jak moc tomu zlepšení pomohly Němci se můžeme jenom dohadovat.

Příspěvky: 6796

2006 Civic i-VTEC

Petr 78

Členství: Žádné

Zaslal: 25.8.2014 , 22:04

Dutch napsal:

a jak říkáš oproti ostatním byla stále pozadu... přátele

No oni vlastně ten základ motoru (ze starého embéčka) úspěšně používali i ve Fabii 1G. Jenom ho převrtali na 1,4 a dali mu vylepšenou hlavu a sání.
Když pak měla Fábka najeto 100 000 km tak ten motor zněl jak starý Favorit HaHaaa

Jo, je pravda, že motory jim v Mladé Boleslavi moc nešly. Když přestali dělat 1,4 MPI, tak přišel na svět průšvih se jménem 1,2 HTP Smutný

A je zase otázka jestli lepší motory neuměli udělat nebo nesměli....

Příspěvky: 6796

2006 Civic i-VTEC

Dutch

Členství: Žádné

Zaslal: 26.8.2014 , 8:16

Petr 78 napsal:

Jo, je pravda, že motory jim v Mladé Boleslavi moc nešly. Když přestali dělat 1,4 MPI, tak přišel na svět průšvih se jménem 1,2 HTP Smutný

A je zase otázka jestli lepší motory neuměli udělat nebo nesměli....

Přesmě tohle si pomatuju že jsem na této fabii něco dělal a koukám ze spodu a říkal jsem kamošovi ať mě štípne, protože jsem říkal: "TVL, tam je motor s MBčka" pořádnej výtlem

Příspěvky: 2240

2009 MDX

Buchtak

Příspěvky: 1796

1998 Prelude

Petr 78

Členství: Žádné

Příspěvky: 6796

2006 Civic i-VTEC

Petr 78

Členství: Žádné

Příspěvky: 6796

2006 Civic i-VTEC

Hellborn

Členství: Žádné

Příspěvky: 24364

2016 Civic i-VTEC

Prelude 90

Členství: Žádné

Příspěvky: 212

Petr 78

Členství: Žádné

Příspěvky: 6796

2006 Civic i-VTEC

Petr 78

Členství: Žádné

Příspěvky: 6796

2006 Civic i-VTEC

Dutch

Členství: Žádné

Příspěvky: 2240

2009 MDX

Petr 78

Členství: Žádné

Zaslal: 26.8.2014 , 14:47

Dutch napsal:

Petr78: to je pravda, že honda neinovuje, ale zase vezmi např. B řadu v japonsku se poprvé použila nekdy před rokem 90 a zaklad zustal po x let furt stejný, ale na tu dobu to byl nadčasový motor který se dal použít i do pozdějších let. což u Š120 se nedá tak říct Velmi šťastný

Jo, přesně jak říkáš. Motory řady B byly a stále jsou to nej mezi motory vůbec a ani nebylo potřeba ho nějak moc inovovat. To byla prostě geniální konstrukce a na svojí dobu něco co nemělo konkurenci jak ve výkonu tak ve spolehlivosti.

Ale musíme si uvědomit, že škodováckej motor s třikrát uloženou klikovou hřídelí a ventilovým rozvodem OHV vznikl před rokem 1964 a v té době to taky rozhodně nebyl zastaralý motor.
Jaké v té době dělala Honda motory?

Příspěvky: 6796

2006 Civic i-VTEC

Petr 78

Členství: Žádné

Příspěvky: 6796

2006 Civic i-VTEC

jenda200

Příspěvky: 347

2017 Civic i-VTEC

gizmi

Členství: Žádné

Příspěvky: 4474

Kendik

Členství: Žádné

Příspěvky: 3067

2004 Accord

Petr 78

Členství: Žádné

Příspěvky: 6796

2006 Civic i-VTEC

skyline

		Zaslal: 1.9.2014 , 17:52
Tak to je perfektni Auto je ve skvele kondici, jen spatne startuje, neco vpredu vrci pri brzdeni, strecha je prohnuta od snehu (??), rezne tam kde co, volant je radsi vymeneny (jak asi vypadal?), motor jede jedna radost, teda az na rusive zvuky (ktere jsou samozrejme tiche, ty rusi nejvic ) a navzdory chybejici kompresi ma silu a necha se vytacet jako za mlada, vzadu neco mladi a "nemecka kvalita" jednou totalne zkolabovala a jinak mela v prumeru jen 220 radku vypisu zavad rocne a na diagnostice ma jen hromadu chyb, ale o nic nejde, fakt! Kolik asi soudruh redaktor za takhle nadrasany test dostal? Me by hanba fackovala chvalit takovy vrak. Navic neverim sedackam, protoze bohuzel obcas jezdim jednou 02 s asi 250k km a sedacky jsou prosezene az hruza, pritom tak polovina najezdu je v obsazeni jen 1 clovekem (zadni jsou v pohode, ale u ridice je priserna a u spolujezdce neni o moc lepsi). Nicmene pokud nekdo chce dukaz, co je ta "nemecka kvalita, za kterou je potreba si priplatit" zac, tak tady to ma cerne na bilem, i kdyz davek bagatelizace je v tom vic nez botoxu v kdejake halyvudske hvezde

Příspěvky: 2006

Petr 78

Členství: Žádné

Příspěvky: 6796

2006 Civic i-VTEC

Škoda - obecná diskuze
Fórum: Konkurence

	Zobrazit příspěvky z předchozích:
	Řadit příspěvky dle:
	Jdi na stránku Předchozí 1, 2, 3 ... 22, 23, 24 ... 38, 39, 40 Další

Časy uváděny v GMT + 1 hodina

Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Nemůžete moderovat Vaše témata v tomto fóru.

(104575 útoků)