Rozšířené hledání} Informace o členství Kontaktní informace Seznam uživatelů Kalendář Spřátelené weby Honda-club.cz Přihlásit se k emailu
[2]
Linka Uživatelské skupiny Linka Galerie avatarů Linka Kdo je online Linka
Linka Jak se stát členem klubu Linka Stáhnout stanovy sdružení Linka Výhody pro členy klubu Linka
  Obsah fóra Honda-club.cz   
VTEC-E, chudá směs, ladění na spotřebu..
Fórum: Motor, ECU, spojka a převodovka
0
 Pomohlo ti toto téma?   
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
 Zaslat odpověď

  Strana 1 z 1
dj-bobr je teď offline  dj-bobr
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 12.12.2014 , 15:35   Citovat  

Zdar a sílu,

čím je VTEC-E motor z ekonoma jiný (vnitřnosti), než jiné motory, že může beztrestně spalovat velmi chudou směs?

Vím, že se při hodně malých zátěžích (MAP<700mbar a do 3000ot, tuším) přehodí vačka na takový profil, který jeden sací ventil na válec jen pootevře za účelem víření směsi a že AFR (poměr paliva a vzduchu) cestuje klidně až k 20:1, taky vím, že tyhle motory mají wideband lambdu (LAF senzor), ale pořád mi to nejde do korelace s tím, že se pořád říká, že chudá směs utaví písty a podobný katastrofy..

Chtěl bych si udělat eko mapu pro D15B7 zaměřenou na nízkou spotřebu na dálky, kde bych oblast od volnoběhu do malých zátěží měl chudší (na zahraničních tuning fórech se píše o 16-17:1 na D15B2/D15B7 jako v pohodě) a směrem k vyšší zátěži bych se přesunul na stechio/bohatší směs.. wideband měření budu mít, EEPROM a programátor taky, spíš postrádám tu teoretickou omáčku okolo.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4973 H+ body: 17 1992 Civic  
silenec je teď offline  silenec
Partner H-C
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 12.12.2014 , 18:57   Citovat  

Při chudé směsi jsou vyšší teploty a směs hoří delší dobu, proto to jezdí na chudou směs jen v nízkém zatížení a nízkých otáčkách...
C6G ekonom má jinak normální lambdu, místo wideband lambdy používá CKF (senzor kolísání otáček klikového hřídele)... u 5g je možná wideband, nevím Úsměv
Z manuálu:
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2671 H+ body: 7 2000 Civic VTEC-E  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 12.12.2014 , 20:55   Citovat  

vsechno je to otazka nizkych otacek a zatizeni, tam ty teploty nejsou tak vysoke ze si muzes dovolit jet na chudou smes. Taky proto ten eko rezim vypina snad jeste pred 3tis otacek pokud se nepletu
nemyslim si ze kterykoliv d15 eko pouziva wideband to mi hlava nebere
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
Fish je teď offline  Fish
3 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 12.12.2014 , 23:05   Citovat  

Ahoj, doporučuju nastudovat třeba zde:
tudy odkaz (článek má 5x pokračování)
tudy odkaz

Spalování ovlivňuje tisíce věcí. Motor z ekomoma byl od začátku vyroben pro účely spalování chudé směsi (jiný tvar pístů,jiný tvar spalovací komory,poloha zapalovacích svíček,tvar ventilů, vačky, použité materiály atd.).
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1937 H+ body: 7  
Jagi je teď offline  Jagi
3 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 12.12.2014 , 23:26   Citovat  

Kdyby dělali ecovteca i teď, tak se můžou všechny ,,usporne'' nafťáky klouzat Úsměv škoda no je to dobrý nejlepší motor... sopťa sopťa
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1280 H+ body: -4 2005 Jazz i-DSI  
dj-bobr je teď offline  dj-bobr
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 15.12.2014 , 13:08   Citovat  

Aha, takže i spalovací prostor se konstrukčně liší.. to jsem přesně potřeboval vědět.

Každopádně, co jsem zjistil:

OBD-1 jednotka z C5g ekonoma (mám ji tu, zkoušel jsem trochu experimentovat) nemá CKF vstup, zato používá pětidrátovou lambdu zvanou LAF senzor (Linear Air/Fuel), což je prakticky wideband lambda (jen pro použití jako běžný wideband nutno zbastlit kontrolér ze dvou operačních zesilovačů a nějakého řízení výhřevu).

OBD-2 eko jednotky (C6g) už mají CKF vstup, ale primárně kvůli emisím - sledujou misfire (jak se to řekne česky - nezážeh?), protože se v rámci OBD2 specifikace musí sledovat všechno, co může způsobovat zvýšení emisí a v případě sebemenšího problému rozsvítit kontrolku motoru (v USA se leckde už ani emise neměří, jen se koukne na kontrolku motoru a eventuelně přečte diagnostikou "readiness").
Nicméně špatné spalování asi taky rozhodí rovnoměrnost zápalů a způsobí zakolísnutí rychlosti otáčení, takže to CKF čidlo nepochybně může sloužit i k monitoringu chudého spalování..

(poznámka totálně offtopic: D15B7 jede na 37820-P07-C00 jednotku z ekonoma úplně normálně, chyby 21 a 41, spodek do 2500ot. jede líp než série, nad 5000ot. je cítit, že to je v zátěži fakt hodně chudý - lambdu jsem nemonitoroval, jen jsem zkoušel krátkou experimentální jízdu)

Nicméně to furt neřeší moji původní otázku, zda můžu beztrestně udělat v mapě "ekono" oblast velmi nízké zátěže cca 1600-3000ot. / 300-600mBar, která bude výrazně chudší (16-17:1 AFR) Nápad je tu! a samozřejmě ve vyšších otáčkách či vyšší zátěži přejít na stechio/bohatší (a udělat si 3stage mapu pořádnej výtlem ekono / normal / pig rich pseudoVTEC)

to bych ale pak musel mít na palubce dvoubarevnou LEDku "econo" / "VTEC" to mi hlava nebere
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4973 H+ body: 17 1992 Civic  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 15.12.2014 , 23:25   Citovat  

do svodu snimac teploty vyfukovych plynu, do auta budik a šel bych do toho OK
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
dj-bobr je teď offline  dj-bobr
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 16.12.2014 , 2:33   Citovat  

Hmm.. takže stejně to dopadne tak, že si někde seženu náhradní D15 svody, dovrtám a nechám navařit dvě matice, strčím do nich wideband lambdu a EGT (exhaust gas temperature, kdyby někdo nevěděl, teplota výfukových plynů) senzor a jdu experimentovat Nápad je tu! (budík netřeba, přidám to jako měřenou veličinu do palubního počítače, aby šlo zároveň tuto teplotu zaznamenávat v rámci dataloggingu)

a teď ještě sehnat vhodný senzor teploty výfukových plynů za levnějc, než jsem našel nejlevnější z nich (cca 1000 Kč) Ble a samozřejmě načíst spoustu teorie, abych věděl, jaké teploty bych měl dosahovat a jakou nesmím překročit..
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4973 H+ body: 17 1992 Civic  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 16.12.2014 , 23:22   Citovat  

nad 900° uz by sis toho jako mohl vsimat a nad tisic uz mas peknej pruser pořádnej výtlem
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
dj-bobr je teď offline  dj-bobr
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 17.12.2014 , 3:46   Citovat  

Koukám, že nejsem sám, kdo by rád ochudil směs při lehkém plynu.. Post subject: Re: lean out midrange in 5th gear possoble in crome?



Co takhle o stupeň studenější svíčky? V té diskuzi je uvedeno, že by to snížilo pravděpodobnost tavení pístů..
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4973 H+ body: 17 1992 Civic  
monty je teď offline  monty
Moderátor
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 17.12.2014 , 7:21   Citovat  

studenejší svíčky teplotu spalováku neovlivní,naopak tepelná hodnota se přizpůsobuje podmínkám provozu.jinak o něco ochudit není problém , ale nejsem si jistej jestli těch pár deci stojí za to. nešel bych až tak cestou hodně chudý směsi (to jedině s evtec hlavou (víření a vrstvení směsi)) ale spíš kombinací předstih a směs , wb a egt určitě hlídat.jen mám obavy, že zjistíš ,že bys potřeboval směs ochuzovat uplně jindy než si to budeš moct dovolit. Velmi šťastný
ještě kvízová otázka :"proč má evtec dlouhou převodovku?" proč se do aut dávaj 6 kvalty?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 5207 H+ body: 45 1988 Prelude  
silenec je teď offline  silenec
Partner H-C
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 17.12.2014 , 12:26   Citovat  

monty napsal:
ještě kvízová otázka :"proč má evtec dlouhou převodovku?" proč se do aut dávaj 6 kvalty?
Já ji zkrátil (1-4, jen 5. stupeň zůstal stejný) a spotřeba šla mírně dolů HaHaaa Možná je to tím, že mám teď ve městě k dispozici víc použitelných převodů a můžu si tak vybrat nejvhodnější otáčky a motor nemusím nutit pracovat v příliš velké zátěži při zrychlování, protože se s kratšími převody auto rozjede snadněji... kdo ví, asi to bude i o způsobu jízdy Úsměv
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2671 H+ body: 7 2000 Civic VTEC-E  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 19.12.2014 , 1:28   Citovat  

monty napsal:

ještě kvízová otázka :"proč má evtec dlouhou převodovku?" proč se do aut dávaj 6 kvalty?


prave proto aby tě konstrukteri donutili pouzivat auto v otackach, kde bude mit motor nejnizsi emise
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  

  Obsah fóra Honda-club.cz   
VTEC-E, chudá směs, ladění na spotřebu..
Fórum: Motor, ECU, spojka a převodovka
0
 Pomohlo ti toto téma?   
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
 Zaslat odpověď

 Časy uváděny v GMT + 1 hodina  
    
 Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Nemůžete moderovat Vaše témata v tomto fóru.



Board Security

(104575 útoků) 		:: www.honda-club.cz :: Témata RSS TOPlist

[ Čas: 0.1248s ][ Dotazy: 77 (0.0094s) ][ GZIP on - Debug on ]