:: www.honda-club.cz :: Zobrazit téma - Budoucnost: EURO 7, 95 g a co to znamená pro Hondu?

Hellborn

Členství: Žádné

Příspěvky: 24364

zitnyp

Členství: Žádné

Příspěvky: 289

Hellborn

Členství: Žádné

Příspěvky: 24364

skyline

		Zaslal: 6.12.2019 , 9:52
zitnyp: normální Citigo ale stojí sotva polovinu. Jde-li o ušetření peněz, tak nevidím smysl. Při 15k ročně se bavíme o nějakých 20-25k ročně za benzín, elektrika je levnější, ale zadarmo taky není. Cenový rozdíl na úrovni 240k se tedy zaplatí po cca 10 letech, to s tím vážně budete jezdit tak dlouho? Taky počítám, že část ušetřených financí za benzín a (možná) servis (nevím, kolik stojí garančka) sežere dražší pojistka (daná rozdílem pojistné hodnoty 240k vs. 480k). To už ani neřeším, co je citigo zač, ale pokud vám to stačí, vaše věc pochopitelně. My se do auta této velikosti ani nevejdem. Navíc jsem reagoval na to, že jsi chtěl někam jet, ale auto nebylo nabité, taks nejel, což mi hlava nebere už vůbec, proto mě zajímalo, proč by to někdo chtěl.

Příspěvky: 2006

zitnyp

Členství: Žádné

		Zaslal: 6.12.2019 , 10:42
skyline: tak je to "nove" mame to druhy den, chtel jsem proste jen nekam jet nikam jsem nepotreboval, proste si to chci ozkouset na maximum. Citigo me osobne nevyhovuje, ono se to blbe vysvetluje, ale to mas i servis jako olej, brzdy (ano u elektriky je fakt resis nasobne min casto) a mnoho dalsiho. U ty elektriky jsou v realu "jen ty baterky" ktery se prakticky neservisuji, v tech 10letech kdy to dava smysl. Zaroven vuci benzinu ta uspora nevychazi spatne, my navic budeme topit tepelnym cerpadlem (az zkolaudujeme - snad tak do pul roku), cimz ta cena vychazi zase lepe, pak ten cas s tim servisem, tankovanim... Jako elektrika nejde mit jako jediny auto, to proste nelze Ale jako druhy, potazmo treti a "daily do mesta" to muze dneska davat smysl

Příspěvky: 289

skyline

		Zaslal: 6.12.2019 , 11:15
zitnyp: OK, chápu, přesto mi to přijde do určité míry komické. Ad úspora - jasně, že to nemá olej, brzdy taky chápu, ty už "nežere" ani hybrid, natož pak elektrika. Nicméně pořád jsme u toho, že benzín do Citigo na 15k km stojí asi 23k ročně. Představa 15k ročně v Citigo mi přijde příšerná, ale OK, každý jsme nějaký. Kolik bude stát na Citigo olej atd.? Do 7k ročně určitě, tedy celkem cca 30k ročně. Na straně druhé elektřina bude stát tak 5k ročně, bude-li jen doma při dvousazbě (taky máme čerpadlo). K tomu i na to Citigo bude nějaký roční servis, nečekám, že bude zcela zdarma nebo že člověk během záruky nebude muset do servisu. Ale i kdyby to zdarma bylo, jsme pořád na rozdílu okolo 25k ročně a tedy 9 letech, než se to zaplatí. O něco se ten poměr ještě zhorší pojistkou, na elektro bude určitě vyšší než na benzín za 240k Kč. Možná budou dražší gumy, elektro je těžké jako kráva (Tesla žere gumy docela dost ve srovnání s benzínem), ale to už je drobnost. To není o tom, že by to nešlo, jde ledasco, kamarád má Leafa. Ale představa o tom, jak moc to ušetří mi přijde iluzorní. Plus to šetří hlavně dnes, kdy elektřina není zatížena spotřební daní. Až budeš mít doma na auto druhý elektroměr, pokuty za nabíjení mimo něj a sazbu 10 kč-kWh, zmizí i ta úspora a zůstanou jen problémy. Ale to je daleko, dnes se na tom dá ušetřit, ovšem zase je to drahé na pořízení, takže v konečném důsledku nula od nuly pojde.

Příspěvky: 2006

Hellborn

Členství: Žádné

		Zaslal: 6.12.2019 , 11:26
Pokud nějaký servis elektroaut bude... "Plán je takový, že přijmout na servis elektromobil bude schopen každý dealer Škody, ovšem servisovat ho bude jen v případě, že zainvestuje, nechá se proškolit a dovybaví dílnu. Pokud prodejce zůstane u prvního stupně „elektrifikace“, bude se pak auto převážet na servis do speciálních servisních center. Podle informací iDNES.cz se aktuálně vedou velké boje o to, kdo bude tento transport platit. Škoda převážení zákaznických aut na servis od dealera, který odmítne taková auta opravovat, platit nechce. U takového servisu tedy hrozí, že bude mít tendenci tyto vícenáklady přenést na zákazníky." Navíc jsem už pár měsíců zpět četl článek, že servisy budou potřebovat odborníky a prodělávat nehodlají = co zákazník ušetří na oleji a brzdových destičkách zacáluje jinde...

Příspěvky: 24364

Jopeeeno

Příspěvky: 2443

zitnyp

Členství: Žádné

		Zaslal: 6.12.2019 , 12:01
hele, ale ja nerikam ze to je usporny jakoze financne, ja jen rikam, ze to v realu setri cas. Proste netankujes, nejezdis do servisu nebo nasobne mene atd. Za me je cas nejaka komodita, kterou nemam a vcelku si ho docela dost cenim. A je jedno jestli to je kvuli praci, konickum nebo cemu, jsem ochotnej i tu malou usporu casu si zaplatit. Opravdu to nedelam pro usporu. Samo je mozne, ze to ve finale dopadne na nejaky PHEV nebo neco podobneho. Taktez je mozne, ze zustaneme u benzinu, resp LPG v nasem pripade, coz opet se vracime k tomu, ze 8G Civic se zbytkovou hodnotou kolem 80-100k (260tkm najeto) a cenou za km pod 1.5kacky, tak proste vymena za EV auto smysl nedava. Zajimave to je treba napriklad v ty zime, ze proste vyjizdis s teplym autem, neskrabes, necekas az bude topit, zase ten cas... Ale chapu to, pokud nekdo dela od-do, bydli v byte, po vecerech v realu kouka max na televizi (tu nemam a zaroven nerikam ze to je tvuj pripad) ten cas proste nema takovou cenu, pro me cas cenu ma.

Příspěvky: 289

Hellborn

Členství: Žádné

Příspěvky: 24364

zitnyp

Členství: Žádné

Příspěvky: 289

2bep

Členství: Gold

Příspěvky: 3487

2019 Civic VT

zitnyp

Členství: Žádné

Příspěvky: 289

marab

Členství: Žádné

Zaslal: 6.12.2019 , 12:39

skyline napsal:

No prostě mě zajímá, co člověka vede k tomu si něco takového pořídit. I těch 30 kWh co má MX-30 nebo e mi přijde tak na hraně použitelnosti, ideálně tak 45 a víc. I na to ježdění "kolem komína".

Na to ti můžu odpovědět za sebe, s elektrickou pětistofkou jezdím už víc než 2 roky Úsměv

Je to auto určené do města a pro lidi, kteří denně najezdí 100-130km. Což je můj případ, protože bydlím v Praze, z 90% jezdím v autě sám a z 95% najezdím denně do 100km. Bydlím v centru, parkuju na ulici a nabíjím vždy, když auto stojí a já mám možnost nabíjet(odlišné uvažování a přístup od fosilů). Parkuju po celé Praze na modrých zónách, v dnešní době stále ještě využívám možnosti levného nebo zadarmového dobíjení(práce, veřejná parkoviště, nákupní centra apod.), čímž si aspoň nějak kompenzuju vyšší pořizovací cenu auta. 500e je po městě velmi zábavné díky akceleraci a pružnému zrychlení EV...i po víc jak 2 letech mě tahle malá škatulka prostě baví....

Auto je 6 let staré, přes 70tis km najeto a náklady na servis za ty 2,5 roku pro mě byly jedny pneumatiky, které ještě dalších 15-20tis km vydrží....náklady na energii za ty dva roky v řádech stokorun. Což funguje dnes, ale nemusí fungovat zítra...na tom se to do budocna stavět nedá, ale stále se s tím v Praze dá žít velmi levně Mrk

Tak už víš, co k tomu někoho může vést přátele

Na jízdu s rodinou kamkoliv mimo město, víkend, dovolenou apod. mám naftové FR-V a tahle kombinace je pro mě naprosto ideální. Tak jak bych nechtěl jezdit s 500e mimo město a spát na nabíječkách, stejně tak bych nechtěl denně jezdit a parkovat s naftovým FR-V na každodenní popojížděčky po Praze (netopí, je těžkopádné a nemohl bych s ním nikde parkovat).

Příspěvky: 1989

skyline

		Zaslal: 6.12.2019 , 12:54
zitnyp: nezlob se, ale přijde mi, že se v tom "plácáš". Jsem na tom s časem dost podobně i mým přístupem k němu. Na straně jedné: čas, kdo bydlí v bytě a čumí na telku, tomu je to jedno... Na straně druhé: nemusím škrábat, nemusím násobně častěji do servisu... Nemám televizi, nebydlím v bytě a tak se mě škrábání netýká, protože mám garáž a kryté parkovací stání. Potud tedy netuším, kde bych nějakou časovou úsporu získal. Do servisu jezdím 2x ročně - přezout na zimní-letní, při zimní prohlídce se zároveň udělá roční prohlídka. Netuším, kde bych nabral úsporu tady a už vůbec netuším, jak bych tam mohl jezdit "násobně méně". Zbývá tankování, které mi zabere cca 15-20 minut za měsíc, možná ani to ne (tankuju cestou na nákup, zajížďka nula, tedy je to jen o času natankování a zaplacení). To sežere elektromobil za jedno jediné tankování taky a často mnohem víc a v kontextu provozu auta už je to úplně zanedbatelné (beru-li to jako čas strávený "za volantem" - při 15k km ročně jsme na době za volantem okolo 400-500 hodin dle toho, jak moc auto jezdí a jak moc stojí na semaforech, v zácpách apod.). Prostě mi přijde, že se snažíš najít argumenty, které by podpořily něco iracionálního, co tě vedlo k zapůjčení elektromobilu a proč zvažuješ jeho nákup. Ale vůbec se ti to nedaří. Je mi to fuk, kup si co chceš, ale po stránce racionální to smysl nedává.

Příspěvky: 2006

skyline

Příspěvky: 2006

JardaBar

Příspěvky: 1187

Zakázán vstup

Jopeeeno

Příspěvky: 2443

marab

Členství: Žádné

Příspěvky: 1989

JardaBar

Příspěvky: 1187

Zakázán vstup

Jopeeeno

Příspěvky: 2443

marab

Členství: Žádné

Zaslal: 6.12.2019 , 14:04

Jopeeeno napsal:

JardaBar:
Nečekal, jen jsem předpokládal, že to bude později, tedy, až se elektromobily více rozšíří.

No...to je otázkou....rozšíří se elektromobily až bude lepší infrasktrutura dobíjení a ustálená pravidla a ceny? A nebo naopak? Co bylo dřív, slepice nebo vejce Velmi šťastný

Nicméně...při dnešních cenách PHM je pro elektromobilistu cena 3Kč/kWh (cca 0,5Kč/km) super, cena 5Kč/kWh (cca 0,9Kč/km) slušná a přijatelná, ale cena 9-13Kč/kWh (cca 1,6-2,3Kč/km) je hodně špatně a já osobně bych za tuhle cenu nabíjel jen ve stavu nejvyšší nouze.

Bohužel trend v okolních EU zemích směřuje k vysokým cenám na kWh na nabíjecích stanicích....tzn. primárně nabíjím doma a vyjímečně nebo na cestách nabíjím na veřejnosti. To ale není zn. ideál pro masivnější rozšíření EV...

Příspěvky: 1989

Jopeeeno

Příspěvky: 2443

marab

Členství: Žádné

Zaslal: 6.12.2019 , 14:26

Jopeeeno napsal:

marab:
Těžko říct, ale za těchto okolností v tom ještě zásadní přínos (pro mě) není. Hybrid ano, taky jej proto zvažuji.
Nicméně, mám domeček s třífázovou "zásuvkou" a tarif D45D (nízký tarif 20 h/den), takže bych tohle doma zvládl bez obtíží.

A o tom to přesně je. Chvála Bohu, máme na výběr Úsměv

Já jsem byl vždy zarytý petrolhead...ale EV mě na můj způsob používání velmi pohltilo a jsem za tu možnost rád. Když bych musel zpátky do benzínu, tak bych to samozřejmě přežil, ale jestli budu mít možnost v pokračování EV, tak je to pro mě jasná volba. A jestli chce někdo jezdit v hybridu, benzínu, naftě, LPG, CNG...tak ať tu možnost prostě má a vybere si co chce. Každé z toho má nějaká specifika, výhody, nevýhody...nejuniverzálnější je jasně benzín, ale ten je tady taky nejdýl a po těch mnoha desítkách let vývoje a plnohodnotného života na to má i nárok Velmi šťastný

Příspěvky: 1989