Rozšířené hledání} Informace o členství Kontaktní informace Seznam uživatelů Kalendář Spřátelené weby Honda-club.cz Přihlásit se k emailu
[2]
Linka Uživatelské skupiny Linka Galerie avatarů Linka Kdo je online Linka
Linka Jak se stát členem klubu Linka Stáhnout stanovy sdružení Linka Výhody pro členy klubu Linka
  Obsah fóra Honda-club.cz   
I: ARP štefty
Fórum: Motor, ECU, spojka a převodovka
0
 Pomohlo ti toto téma?   
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
 Zaslat odpověď

  Strana 1 z 1
Jakub Erben je teď offline  Jakub Erben
2 háčka
0
PříspěvekZaslal: 22.11.2009 , 22:43   Citovat  

Nevíte náhodou někdo z jistotou,jaký je přesný označení a pevnost materiálu na ARP šteftech? Potřebuju to na uplně jiný auto a něco podobnýho prostě neexistuje,tak jeden solidná zámečník z dobrejma možnostma by to zvládl jako fušku,jen potřebujem parametry. Dík
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 955 H+ body: 2 1991 Prelude Si  
PreludeZ je teď offline  PreludeZ
Administrátor
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 23.11.2009 , 10:18   Citovat  

on ma stroj na valcovani zavitu? Úsměv
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4971 H+ body: 31 1995 Prelude VTEC  
Idaho je teď offline  Idaho
Partner H-C
0
PříspěvekZaslal: 23.11.2009 , 14:20   Citovat  

toho zámečníka bych chtel videt Úsměv

nám s esnaží vyrobit štefty co by dosáhli pevnostio ARP již dtřetí měsíc ( ve volnu ), kalí to , používá ruzné materiály asle zatám jsme se s utahovacím momentem nedostali ve "skorodomácích" podmínkách přes 12ONm Smutný
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1200 H+ body: 9  
Doomm je teď offline  Doomm
4 háčka
0
PříspěvekZaslal: 23.11.2009 , 14:45   Citovat  

Idaho napsal:
toho zámečníka bych chtel videt Úsměv

nám s esnaží vyrobit štefty co by dosáhli pevnostio ARP již dtřetí měsíc ( ve volnu ), kalí to , používá ruzné materiály asle zatám jsme se s utahovacím momentem nedostali ve "skorodomácích" podmínkách přes 12ONm Smutný
arp se utahujou na 100nm tak na co 120 ..
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2410 H+ body: 0 1998 Civic  
PreludeZ je teď offline  PreludeZ
Administrátor
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 23.11.2009 , 14:49   Citovat  

Idaho napsal:
toho zá,ečníky bych chtel videt Úsměv

nám s esnaží vyrobit štefty co by dosáhli pevnostio ARP již dtřetí měsíc ( ve volnu ), kalí to , používá ruzné materiály asle zatám jsme se s utahovacím momentem nedostali ve "skorodomácích" podmínkách přes 12ONm Smutný

jak jsem jiz rikal, zavity na techto sroubech musi byt valcovane a nikoliv rezane a co se tyka hodnoty utahovaciho momentu tak zalezi hlavne na prumeru zavitu a na tride pevnosti. O jakem sroubu je rec? M12?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4971 H+ body: 31 1995 Prelude VTEC  
Idaho je teď offline  Idaho
Partner H-C
0
PříspěvekZaslal: 23.11.2009 , 15:15   Citovat  

PreludeZ napsal:
jak jsem jiz rikal, zavity na techto sroubech musi byt valcovane a nikoliv rezane a co se tyka hodnoty utahovaciho momentu tak zalezi hlavne na prumeru zavitu a na tride pevnosti. O jakem sroubu je rec? M12?


uvedu na pravou míru, videl je u nás inženýr z vedlejšího kovoobrábecího podniku a ve chvíli kdy sem po nem chtel neco jiného prohlásil, že udelají uplne cokoliv Úsměv abych mu dokázal že neudelají, dal jsem mu jeden zlomenej ARP šteft a řekl udelej tohle Velmi šťastný od te doby sem ho nevidel ale po mailu i po telefonu říká že je to pro nej obrovská výzva a ted nedávno řekl že už je blízko Úsměv nechávám ho v tom a uvidíme .. Vím že závity jsou valcované, ale když mi techonolg tvrdí že to zvládne , nechám to na nem, když se to povede, máme zdarma za sebou vývoj aniž bychom ho museli platit, když se mu to nepovede, nic neztratíme...


šlo o steft z MK3 supry , tuším M12, 140Nm je muj požadavek na výdrž Úsměv ( v testech ARP praskal právě na hranici 140-150Nm ) až mi ukáže že dokáže neco takového vyrobit a vydrží to, potom se o to začnu zajímat hloubeji a třeba to i na nejakém motoru použiji. Zatím nam vyrábějí stavitelná vačková kola, restriktory do turbín, palivové listy a jejich držáky a spoustu dalšího drobného "balastu"..
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1200 H+ body: 9  
PreludeZ je teď offline  PreludeZ
Administrátor
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 23.11.2009 , 15:45   Citovat  

zajimave Úsměv ale myslim ze co se tyka velikosti M12 by tvoje pozadavky splnoval sroub tridy 12.9 Úsměv
rad bych videl detailne ten praskly sroub. Z toho lomu by se dalo urcit proc to prasklo OK
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4971 H+ body: 31 1995 Prelude VTEC  
Jakub Erben je teď offline  Jakub Erben
2 háčka
0
PříspěvekZaslal: 23.11.2009 , 16:28   Citovat  

PreludeZ napsal:
on ma stroj na valcovani zavitu? Úsměv

To ti fakt nepovím, detailně jsem se ho neptal,ale bezpečně vím že dělal synovi na Fiat Stilo Abarth štefty podle origa ARP. Má je tam vím že je utahoval právě momentem 135Nm, v poho vydrželi a má odjeto na tom motoru cca 15 tis a nic zatím se neděje,tak asi se zadařilo. Hihi Jen mě zajímal váš názor atd že bych si ho trošku nejdřív ještě prozkoušel....
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 955 H+ body: 2 1991 Prelude Si  
PreludeZ je teď offline  PreludeZ
Administrátor
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 23.11.2009 , 16:43   Citovat  

Jakub Erben napsal:
To ti fakt nepovím, detailně jsem se ho neptal,ale bezpečně vím že dělal synovi na Fiat Stilo Abarth štefty podle origa ARP. Má je tam vím že je utahoval právě momentem 135Nm, v poho vydrželi a má odjeto na tom motoru cca 15 tis a nic zatím se neděje,tak asi se zadařilo. Hihi Jen mě zajímal váš názor atd že bych si ho trošku nejdřív ještě prozkoušel....

takze po treti Velmi šťastný utahovaci moment zalezi na prumeru sroubu a pevnostni tride materialu Úsměv ja ted delam na motoru ktery ma hlavovy srouby utazeny na 570Nm a muze se vam to zdat hodne ale jen do doby nez vam reknu ze to jsou M20 a pritom je trida pevnosti jen 10.9 Úsměv Kdybychom pouzili 12.9 mohl byt utahovaci moment jeste vyssi ale uz to nebylo potreba Úsměv
Takze k tem 135Nm bych si tipnul maximalne M12 a 12.9 pevnost, pokud tam ma M14 tak uz muzou byt jen 8.8 pevnost na tenhle moment coz uz neni nic moc material pokud se bavime o pevnostnich sroubech Úsměv
Jestli chces o ARP vedet vic, prostuduj si jejich web protoze tam pisou i presne materialy ktere pouzivaji k vyrobe a jake maji ty materialy vlastnosti. Podle toho by se dal uplne v pohode vybrat ekvivalent treba pro Cr-Mo ocel pro nejake ty lepsi pevnostni srouby. Nezapomente ale ze k tomu patri i kvalitni tepelne zpracovani, bez toho vam to fungovat nebude. A takove kvalitni zuslechtovani se neda udelat jen tak v garazi ale to uz je trochu jina kapitola...
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4971 H+ body: 31 1995 Prelude VTEC  
Jakub Erben je teď offline  Jakub Erben
2 háčka
0
PříspěvekZaslal: 23.11.2009 , 17:01   Citovat  

PreludeZ napsal:
takze po treti Velmi šťastný utahovaci moment zalezi na prumeru sroubu a pevnostni tride materialu Úsměv ja ted delam na motoru ktery ma hlavovy srouby utazeny na 570Nm a muze se vam to zdat hodne ale jen do doby nez vam reknu ze to jsou M20 a pritom je trida pevnosti jen 10.9 Úsměv Kdybychom pouzili 12.9 mohl byt utahovaci moment jeste vyssi ale uz to nebylo potreba Úsměv
Takze k tem 135Nm bych si tipnul maximalne M12 a 12.9 pevnost, pokud tam ma M14 tak uz muzou byt jen 8.8 pevnost na tenhle moment coz uz neni nic moc material pokud se bavime o pevnostnich sroubech Úsměv
Jestli chces o ARP vedet vic, prostuduj si jejich web protoze tam pisou i presne materialy ktere pouzivaji k vyrobe a jake maji ty materialy vlastnosti. Podle toho by se dal uplne v pohode vybrat ekvivalent treba pro Cr-Mo ocel pro nejake ty lepsi pevnostni srouby. Nezapomente ale ze k tomu patri i kvalitni tepelne zpracovani, bez toho vam to fungovat nebude. A takove kvalitni zuslechtovani se neda udelat jen tak v garazi ale to uz je trochu jina kapitola...


Jses skoro tefil,je vidět že o tom něco víš... přátele Volal jsem mu a je to M12. Jinak je jasný že doma v garáži to opravdu zušlechťovat nehodláme.. co firma Bodycote? Mám jí za "humny".. Dělali mě povrchovku na několik vaček..
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 955 H+ body: 2 1991 Prelude Si  
PreludeZ je teď offline  PreludeZ
Administrátor
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 23.11.2009 , 17:08   Citovat  

Bodycote velmi doporucuju je to dobrý
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4971 H+ body: 31 1995 Prelude VTEC  
Filda je teď offline  Filda
2 háčka
0
PříspěvekZaslal: 23.11.2009 , 17:55   Citovat  

Predepsane utahovaci momenty na sroubove spoje
Dle DIN ISO 898 T.1

M12 - 12.9 - 145Nm
M12 - 10.9 - 120Nm
M12 - 8.8 - 86Nm
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 792 H+ body: 1 2000 Civic Vti  
vti [906team] je teď offline  vti [906team]
4 háčka
0
PříspěvekZaslal: 23.11.2009 , 18:14   Citovat  

Doomm napsal:
arp se utahujou na 100nm tak na co 120 ..

na ktorom motore si utahoval 100Nm ?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2098 H+ body: 10 1991 Civic  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 23.11.2009 , 20:48   Citovat  

jestli se tady muzu vetrit. mel bych dotaz. co povoli driv jestli sroub nebo hlinik v bloku motoru, kdybych hlavu dotahoval misto 75ti Nm na vetsi moment (duvod nemam, je to jen otazka)
Resp. asi by povolil sroub, protoze by se ukroutil kvuli obrovskemu treni, takze kdyz tam bude steft jako ARP a bude se utahovat matkou? Úsměv Vytahnu zavit z bloku, nebo to pusti sroub. Dejme tomu ze je novy a ze je standartni. Pro priklad vemte Hondu, ja ale nevim ani prumer ani pevnost Se stydím Úsměv
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 23.11.2009 , 20:53   Citovat  

ARP se pouzivaji kdyz chcete prave dotahnout vetsim momentem nebo proto ze se nevytaha a je mozne ho vicekrat pouzit?
a nebo proto ze u oturbeneho puvodne atmo motoru by se srouby vytahaly a fouklo by teseni?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
vti [906team] je teď offline  vti [906team]
4 háčka
0
PříspěvekZaslal: 23.11.2009 , 23:36   Citovat  

konkretne na D16 bloku je zavit M10 x 1.25 a zavit v hlinikovom bloku vela nevydrzi ak sa nebodaj dostane do zavitu bordel a potom to niekto utahuje srob Smutný

sroby maju problem hlavne v tom, ze pri dotahovani a odtahovani na nich posobi torzne pnutie a vacsinou srob nevydrzi prave odtiahnutie.
aj preto by sa nemali pouzivat viackrat tie iste sroby.
pouzitie stiftov je dobre nie len kvoli moznosti viacnasobneho pouzitia, ale aj posobenie sil by malo zabezpecit ze to bude lepsie tesnit, len to neviem jednoducho vysvetlit preco je to tak. okrem toho utahovaci moment pri pouziti stiftov staci mensi ako pri pouziti srobov.

a este jedna vec ma napada - vela ludi si mysli, ze ked ma kovove tesnenie pod hlavou, tak ze dotiahnutie hlavy miesto napr. 75Nm na 100Nm bude znamenat ze to urcite bude lepsie tesnit. toto je ale velky omyl, vsetko uvidite, ked potom date dole hlavu - tesnenie je zlisovane bez prelisov a vyzera ako kus rovneho plechu Smutný
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2098 H+ body: 10 1991 Civic  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 24.11.2009 , 0:08   Citovat  

vti [906team] napsal:
konkretne na D16 bloku je zavit M10 x 1.25 a zavit v hlinikovom bloku vela nevydrzi ak sa nebodaj dostane do zavitu bordel a potom to niekto utahuje srob Smutný

sroby maju problem hlavne v tom, ze pri dotahovani a odtahovani na nich posobi torzne pnutie a vacsinou srob nevydrzi prave odtiahnutie.
aj preto by sa nemali pouzivat viackrat tie iste sroby.
pouzitie stiftov je dobre nie len kvoli moznosti viacnasobneho pouzitia, ale aj posobenie sil by malo zabezpecit ze to bude lepsie tesnit, len to neviem jednoducho vysvetlit preco je to tak. okrem toho utahovaci moment pri pouziti stiftov staci mensi ako pri pouziti srobov.

a este jedna vec ma napada - vela ludi si mysli, ze ked ma kovove tesnenie pod hlavou, tak ze dotiahnutie hlavy miesto napr. 75Nm na 100Nm bude znamenat ze to urcite bude lepsie tesnit. toto je ale velky omyl, vsetko uvidite, ked potom date dole hlavu - tesnenie je zlisovane bez prelisov a vyzera ako kus rovneho plechu Smutný

dik moc za vycerpavajici informace je to dobrý přátele je to dobrý
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
Streetkid je teď offline  Streetkid
Partner H-C
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 24.11.2009 , 0:33   Citovat  

jak je psáno výše, štefty našroubuješ do bloku a můžeš třeba třikrát za sezonu sdělávat hlavu, aniž bys muset řešit vyvložkování závitu v tom měkkém hliníku. Též s tím mám špatné zkušenosti, jednou při sdělání hlavy odešel jeden závit, při druhé sdělání odešel další a pokud se vyvložkování chce nahradit tekutým kovem, např. Loctite, tak se to musí vevnitř sakramentsky dobře odmastit od oleje, aby to tam drželo a udrželo těch cca 75Nm, co se dotahuje sériová hlava na Dčku
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1842 H+ body: 7 1992 Civic  
vti [906team] je teď offline  vti [906team]
4 háčka
0
PříspěvekZaslal: 29.11.2009 , 0:32   Citovat  

ARP (M10x1.25) pri dotahovani na 90Nm:
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2098 H+ body: 10 1991 Civic  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 29.11.2009 , 15:31   Citovat  

vti [906team] napsal:
ARP (M10x1.25) pri dotahovani na 90Nm:
a to je jak mozne Cooo??? to mi hlava nebere
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
PreludeZ je teď offline  PreludeZ
Administrátor
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 29.11.2009 , 16:18   Citovat  

vti [906team] napsal:
ARP (M10x1.25) pri dotahovani na 90Nm:

to jsou srouby co uz nejakou dobu bezely a ted byly utahovane alespon podruhe ne?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4971 H+ body: 31 1995 Prelude VTEC  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 29.11.2009 , 16:22   Citovat  

PreludeZ napsal:
to jsou srouby co uz nejakou dobu bezely a ted byly utahovane alespon podruhe ne?
proc se teda o arp rika ze je muzes pouzit vicekrat a nemusi se menit jako seriovky?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
infinity je teď offline  infinity
Partner H-C
Členství: Gold
0
PříspěvekZaslal: 29.11.2009 , 17:46   Citovat  

seriovky pry vydrzi 2-3 vymeny...
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4584 H+ body: 12 1998 Integra Type-R  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 29.11.2009 , 17:53   Citovat  

infinity napsal:
seriovky pry vydrzi 2-3 vymeny...
jedna vec je kolik vydrzi a druha co pise manual:) u nekterych prave pisou replace
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
Idaho je teď offline  Idaho
Partner H-C
0
PříspěvekZaslal: 29.11.2009 , 19:00   Citovat  

infinity napsal:
seriovky pry vydrzi 2-3 vymeny...


otázkou je co znamená "vydrží" pokud to že neprasknou - ano dá se. Pokud to že závity nejsou natažené a umožnují znovu přesné utažení pak v 90% to neplatí ..
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1200 H+ body: 9  
vti [906team] je teď offline  vti [906team]
4 háčka
0
PříspěvekZaslal: 29.11.2009 , 20:13   Citovat  

PreludeZ napsal:
to jsou srouby co uz nejakou dobu bezely a ted byly utahovane alespon podruhe ne?

mam pocit, ze to boli nove. btw: neviem preco ich dotahoval na 90Nm, ale to je uz ina vec.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2098 H+ body: 10 1991 Civic  
Filda je teď offline  Filda
2 háčka
0
PříspěvekZaslal: 29.11.2009 , 21:06   Citovat  

vti [906team] napsal:
mam pocit, ze to boli nove. btw: neviem preco ich dotahoval na 90Nm, ale to je uz ina vec.

To nejsou tvoje? to jsi nasel nekde na netu?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 792 H+ body: 1 2000 Civic Vti  
vti [906team] je teď offline  vti [906team]
4 háčka
0
PříspěvekZaslal: 29.11.2009 , 22:25   Citovat  

Filda napsal:
To nejsou tvoje? to jsi nasel nekde na netu?

uff, nestras. ja som dotahoval myslim 80Nm, neviem preco to niekto dotahuje viac, potom tesnenie prestane tesnit Smutný
inak toto som zbadal nahodou ked som cital nieco na d-series alebo turbod16 fore.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2098 H+ body: 10 1991 Civic  

  Obsah fóra Honda-club.cz   
I: ARP štefty
Fórum: Motor, ECU, spojka a převodovka
0
 Pomohlo ti toto téma?   
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
 Zaslat odpověď

 Časy uváděny v GMT + 1 hodina  
    
 Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Nemůžete moderovat Vaše témata v tomto fóru.



Board Security

(104575 útoků) 		:: www.honda-club.cz :: Témata RSS TOPlist

[ Čas: 0.2276s ][ Dotazy: 137 (0.0206s) ][ GZIP on - Debug on ]