:: www.honda-club.cz :: Zobrazit téma - Výfuk - rady a tipy

Výfuk - rady a tipy - obecně i konkrétně

Fórum: Motor, ECU, spojka a převodovka

Pomohlo ti toto téma?

	Zobrazit příspěvky z předchozích:
	Řadit příspěvky dle:
	Jdi na stránku Předchozí 1, 2, 3, 4, 5, 6 Další

Strana 2 z 6

Roverman

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1778

H+ body: 0

1994 Civic Vti

Jarys

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 473

H+ body: 0

1999 Civic VTEC

Petr 78

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 6796

H+ body: -1

2006 Civic i-VTEC

XYURY

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 334

H+ body: 0

Jarys

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 473

H+ body: 0

1999 Civic VTEC

JarisM85

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 970

H+ body: 0

1992 Civic

Jarys

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 473

H+ body: 0

1999 Civic VTEC

Petr 78

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 6796

H+ body: -1

2006 Civic i-VTEC

david 1.8vti

Zaslal: 8.3.2009 , 16:05

díky za ten drift shop odkaz..ale nějak mi nejede net, jen honda forum funguje jinak nic:( s tim Ulter výfukem někde sem tu četl že slečna ho měla a nad 4tis otáček se v autě nedalo vydržet..tak nevim jestli to duní nebo co to děla,nikde sem neměl možnost to vidět,fakt nevim taky sem nad tim uvažoval ale abych pravdu řekl jsem z toho ..víte kde... na jednu stranu ulter je levnej na druhou komplet nerez je lahůdka ale něco to stojí

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 170

H+ body: 0

1997 Civic Vti

Petr 78

Členství: Žádné

Zaslal: 8.3.2009 , 20:42

david 1.8vti napsal:

Tak to nevím jakej Ulter měla slečna na autě, ale homologovaný Ulter přímo na daný model auta určitě nebude v kabině slyšet tolik, aby se tam nedalo vydržet. To je nesmysl, to by pak ta homologace byla jenom na parádu.
Pokud ovšem měla univeržální výfuk Ulter, který homologaci nemá, tak bych té větší hlučnosti i věřil.

Každý kdo má nebo měl Ulter na autě, ti moje slova potvrdí. V žádném případě to není řvoun. Ani nemůže, když má tlumič s přepážkou (ne průchozí).

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 6796

H+ body: -1

2006 Civic i-VTEC

david 1.8vti

Zaslal: 8.3.2009 , 22:52

Petr 78 napsal:

díky za radu přátele

asi pujdu do toho.. mam na to ještě měsíc přemýšlení tak uvidime ještě koukam po uni Invidia HKS když by to chraptilo hezky tak mi to nevadí ale aby to dunělo to ne to bych nechtěl..Má někdo zkušenost s nerez uni výfukem bez středu a katu jak to zní díky za pomoc... je to dobrý

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 170

H+ body: 0

1997 Civic Vti

Destak

Zaslal: 15.3.2009 , 16:56

Makal jsem na tom celej den, tak Vám udělám radost a něco Vás naučím

Teorie Výfuku

Viděli jsme příliš mnoho dezinformací ohledně teorie výfuku. Jaký typ dezinformace? Pro začátek, je zde mnoho lidí zastávající názor „větší je lepší“. Mluvíme o průměru výfukových potrubí . Dokonce i redaktoři známých časopisů směle prohlašují věci jako: „Pro auto s turbomotorem, nenajdete výfukové potrubí, které by bylo příliš velké". Také pojmy jako "zpětný tlak" a tvrzení, „Motor potřebuje zpětný tlak aby fungoval správně" Nás vedou špatnou cestou.

Začněme od začátku. Co je výfukový systém? Hloupá otázka? Ne jen stěží. Výfukový systém má několik funkcí. Mezi nimi jsou: (1) Odvod Horkých a škodlivých plynů pryč od motoru, (2) výrazně snížit hluk vycházející z motoru a (3) V případě moderních automobilů, snížit emise výfukových plynů.

Hardware

Aby jste si utvořili opravdu dobrou představu, co tvoří výfukový systém, Začněme s tím, čím procházejí výfukové plyny aby se dostaly ven od motoru.

Po tom co je vaše směs (vzduch / palivo)zapálena, zřejmě zde zůstanou nějaké zbytky skládající se z nespálených uhlovodíků (paliva), oxidu uhelnatého, oxidu siřičitého, oxidů dusíku, oxidu siřičitého, fosforu a občas molekuly těžké kovy, jako je olovo nebo molybden. To vše je v plynné formě a pod velkým tlakem vytlačováno pístem do výfukových svodů. Ty budou také teplejší. (Koneckonců, byl to výbuch směsi (vzduch / palivo), ne?) výfukové potrubí je obvykle vyrobeno z litiny a jeho hlavním účelem je svedení výfukových kanálů do jednoho, takže nemusíte mít čtyři trubky od výfuku v zadní části vašeho Civica.

Výfukové svody obvykle dosti omezují proudění plynů a tím dochází ke značné ztrátě výkonu, protože písty musí vykonat více práce aby dostaly plyny ven. Proč se tedy prakticky každý nový automobil prodává s takovými svody? Protože jsou levné na výrobu, a snadno se instalují. Opravdu levné. Opravdu snadné. Jako já.

Výfukové svody, lze rozlišit na dva druhy. Originál sloužící pouze ke svedení spalin do jedné trubky, pak aftermarket upravené, které slouží pro dosažení maximálního výkonu.Proudění plynů je stejné jako proudění kapalin, proto zbytečně ostrá hrany a ohyby brzdí proud výfukových plynů. Je důležité, aby vnitřek výfukového potrubí měl kvalitní povrch. Aftermarket upravené svody mohou pozměnit charakteristiku motoru v závislosti na konstrukci. K detailům úprav se dostaneme později.

Výfukové plyny, které projdou svody proudí kouskem trubky a pak se dostávají do katalyzátoru. Hlavním úkolem katalyzátoru je dosažení vhodných emisí. Ve většině autech působí jako dobrý tlumič a dává zvuku výfuku hlubší tón.

Existuje mnoho samozvaných mistrů techniků (SMT), kteří tvrdí lidem, že odstraněním katalyzátoru dosáhnete vysokého výkonu. O tom lze diskutovat. Z našich zkušeností je vidět, že odstraněním katalyzátoru moc koní vážně nezískáte. Může být ohodnoceni pokutou, či neprojitím stk. Pokud máte systém řízení motoru OBD II tak na vás bude blikat otravná kontrolka.

Po projitím katalyzátoru, jdou spaliny trubkou do tlumiče, nebo skupiny tlumičů nebo rezonátorů.

Výfukové plyny opouští motor za velmi vysokého tlaku. Určitě si dokážete představit jak by bylo hlasité a přitahující pozornost policie, když by jsme nechali plyny vycházet do rovnou z výfukových kanálů. Stejný důvod jako je hlasitý výstřel z pistole, tak je hlasitý výfuk motoru. Určitě to je fajn se projíždět po ulici s testosteronem produkují, zvětšující hrudník řev 150 dB vycházející z vašeho auta.

Opět se najdou SMT, kteří budou tvrdit: „Výfuk Borla dělá kilowatty“ nebo „Motor potřebuje zpětný tlak, aby běžel správně“ nesmysl. Tlumič udělá asi tolik koní, jakože Kojot Wilda chytí Ptáka Uličníka. Jakýkoliv technik, který má zkušenosti s měřením výkonu motoru, vám poví, že nejlepší tlumič je žádný tlumič.
Tlumič může pracovat třemi různými způsoby: pohlcení, omezení a odraz. Tlumič může používat jednu nebo všechny tři metody ke snížení hluku, který tak dráždí policii.

Pohlcení

Metoda pohlcování je nejmíň účinná, ale má značnou výhodu že nejméně brzdí proudění plynů. Dobrý příklad těchto tlumičů je u GReddy BL řada, Dynomax a Ultraflow. Tento způsob je také nejjednodušší. Výše jmenované tlumiče používají jednoduchou konstrukci děrované trubky v obalu s prostorem vyplněným drátěnkou nebo skelným vláknem. Je to podobné dělání děr do výfuku a následné balení izolací. Pěkné co?

Další způsob absorpčního tlumiče jak zlikvidovat hluk je složitější. Například Hooker Aero Chamber tlumič, je průchozí, ale uvnitř je komora, která je mnohem větší než zbytek tlumiče. Tato konstrukce pohltí více hluku než průchozí perforovaná trubka. Tím jak plyny proudí do velké komory tak se velmi zbrzdí. T jim dává více času dostat se do izolace a dochází k většímu pohlcení hluku. Pak přecházejí zpět do trubky a vesele dál na konec.

Omezení

Není potřeba moc odborných znalostí, aby každý pochopil o čem je řeč. Hlavně jsou nejlevnější na výrobu a jednoduché na konstrukci. Právě proto jsou skoro všechny sériové tlumiče založeny na omezení. Nezdržíme se u těchto tlumičů déle než, pokud takový máte, tak se není čím chlubit.

Odraz

Tento tlumič je zřejmě nejnáročnější na výrobu. Často se kombinuje se zásadami pohlcování, aby bylo dosaženo co nejlepšího tlumiče. Jestli si vzpomenete na matematiku, jak se dvě čísla vzájemně vyruší tak na tom je založen tento tlumič. Zvuk je vlna, když se střetnou dvě vlny tak se vzájemně vyruší a vznikne trochu tepla.

Jak to vlastně funguje ?

Aby jste plně pochopili, jak tlumiče a svody fungují, musí být obeznámeni s dynamikou ve výfuku. Výfukové plyny nepocházejí z jednoho souvislého proudu. Výfukové plyny proudí, pak se zastaví, pak opět proudí, tak jak se otevírá výfukový ventil. Čím více válců máte, tím se zkracuje doba mezi jednotlivými pulsy. Pamatujte si, že ten „puls“ pohybující plyny, vychází z většího tlaku než v okolní atmosféře. Střed pulsu je skoro stejný jako okolní tlak a konec je dokonce ještě nižší. Je to tak nízké, že to je skoro úplné vakuum. Diferenční tlak je to co udržuje pohybující se puls.Teď už víme že tok výfukových plynů se skládá z jednotlivých pulsů. Můžeme to využít pro popohnání plynů na konec výfuku.

Protiklady se přitahují, proto nízký tlak na konci jednoho pulsu, přitahuje vysoký tlak na začátku dalšího pulsu. Dalo by se říci, že každý puls k sobě přitahuje ten další. To je právě to super na upravených svodech. Ty nám dovolují natáhnout pulsy a nechat je, aby každý táhnul ten další. Vsadím se, že tohle jste nevěděli. Tím se nabízejí další otázky, protože motor pracuje v různých otáčkách a tím dochází že jednotlivé pulsy nemáme ideálně v řadě za sebou (myšleno rozestupy mezi nimi). To je důvod použití svodů do Y (4-2-1,6-2-1) nebo 4-1 atd. Většina svodů na Hondy je dělaná tak, aby produkovaly výkon ve vysokých otáčkách obvyklý rozsah 4500 – 6500 ot./min. A dobrý 4-1 svody jsou ideální pro vysokootáčkový koně, o kterých jste vždycky snili. K čemu jsou tedy dobré sériové svody ? kromě ukotvení loďky u břehu? Když se nad tím zamyslíte, uvědomíte si že sériové svody jsou dobré v brzdění proudu spalin, splácnutí pulsů dohromady a slušný točivý moment v nízkých otáčkách. Je dobré vědět, že i přes moment v nízkých otáčkách, nejsou tyto svody nejlepší celkovým řešením, protože motor musí vykonat více práce aby těmito svody prohnal výfukové spaliny. Upravené svody díky tomu, že pulsy se přitahují navzájem tak doslova předchozí puls vytáhne z válce více spalin, tím je možnost do válce nasát více čerstvého vzduchu v dalším sacím zdvihu a dochází k lepšímu prohoření směsi a tím vzrůstá i výkon. Představte si že vaše Integra má v 8000 ot/min 280 půlzů za sekundu. Je tu mnohem více co zíkast, minimalizováním ztrát při vytlačování spalin, v takovém nasazení, než se zabývat lazením kroutícího momentu někde na začátku spektra otáček.

Obecné zásady ohledně svodů

Bezpochyby můžete vidět spoustu různých svodů ve vašem místním obchodu. Pouhým okouknutím těžko stanovíte optimální rozsah otáček pro ty které svody. Obecně lze říci, že pro vysoké otáčky jsou lepší svody s kratším primárním potrubím většího průměru. Delší a užší primární potrubí vám lehce zlepší spotřebu paliva a bude se vám líp jezdit běžně na ulici. Čtyřválcové motory běžně užívají svodů kde je sveden první s třetím válcem a druhý se čtvrtým válcem do Y.

Přidávají tlumiče výkon?

Odpověď je prostá, NE! Nejlepší tlumiče dokážou pouze to samé co svody, aby pomohli překonat ztrátu v podobě zpětného tlaku. Ještě jsem neviděl motor, který by s tlumiči měl vyšší výkon než motor se svody a průchozí trubkou.

Rezonátory

Na vaší soustavě výfuku můžete vidět, cosi připomínající mini tlumiče. To je Helmholtzův rezonátor, podobný pohlcovači plamenů (glasspack). Rezonátor neobsahuje žádnou výplň tlumící zvuk, to je hlavní rozdíl. Tlumení probíhá pomocí odrazů (rezonance, jak příznačné). Jak je rozlišit? Cvrnkněte prstem do rezonátoru uslyšíte čisté „ping“, zatímco glasspack vydá , jednotvárné plné klepnutí.

Turbodmychadla

Další věc co můžete najít na svém výfuku je turbodmychadlo, konkrétně turbína. Pokud je to váš případ, tak vám závidím.
Turbodmychadlo představuje odpor a zpětný tlak. To dělá výfuk o něco tišší. Všechna pravidla stále platí a tlumiče teď fungují opravdu dobře. Jedna z tlumících metod je omezování, turbodmychadlo je právě tahle. Proto tlumiče na Turbo motoru nepotřebují tolik tlumit, část práce obstarává turbodmychadlo.

Potrubí

Jsou tu i „zkušení“ závodníci, kteří tvrdí: „Větší výfuk je lepší výfuk“ Hahaha … NE!

Jak bylo řečeno, výfukové plyny jsou horké. My bychom chtěli horký celý výfuk. Ptáte se proč ? protože horký vzduch je lehčí než studený. Ve velkém výfukovém potrubí budou spaliny proudit pomaleji a budou mít více času se ochladit. Předimenzované potrubí má za následek narušení systému a průběhu pulsů z našich svodů a celé snažení je to tam. Dobré je odizolovat celý výfuk termo páskou, nebo jiným izolačním materiálem, ale kromě díry v peněžence to takový efekt na autě pro běžné ježdění nemá. S Rostoucím výkonem roste i průměr potrubí, ale neznáme přesný průměr, protože existuje právě příliš proměnných veličin. Teplota výfuku nezávisí na druhu plnění motoru, jako občas někdo říká, ale na časování, jiskře a poměrem směsi (benzín/vzduch). Limitující je prostor našeho auta, tomu se přizpůsobuje výfuk. Je důležité zvážit jestli, to jen hezky vypadá, nebo to plní námi požadovanou funkci.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1513

H+ body: -1

Hugy

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 276

H+ body: 1

1997 Accord

Destak

Zaslal: 15.3.2009 , 18:58

Hugy napsal:

Znamená to tedy, že když mám naprosto sériový výfukový systém, oddělám koncový tlumič, který asi nejvic pohlcuje a zbržďuje výfukové plyny a dám místo něj jen trubku tak mám vlastně pár koníků navíc "zadarmo" Cooo???

NE, ty máš sériový systém, aby jsi poznal nárůst, tak když to otevřeš úplně celý tak poznáš nárůst, musíš dělat úpravy v rámci celý soustavy, to že si dáš jinej konec, hned tak maximálně se zvukem a spíš rozhodí nalazení stávajícího systému. Jde to jedno s druhým

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1513

H+ body: -1

Hugy

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 276

H+ body: 1

1997 Accord

Jarys

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 473

H+ body: 0

1999 Civic VTEC

Destak

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1513

H+ body: -1

alien44

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1235

H+ body: 0

1999 Legend

Destak

Zaslal: 15.3.2009 , 23:24

tam jde o to, že origo výfuk je komplexní část , si představ jako nohy u stolu, jsou přesně z výroby, když jednu vyměníš za nějakou jinou tak to bude stát ale nebude to ono, ale když uděláš všechny nohy komplet tak dosáhneš efektu co potřebuješ. takže pokud chceš jen zvuk, tak si můžeš koupit prakticky kde co, ale pokud chceš nějakej nárůst výkonu, musíš jít cestou celý soustavy, zase pokud toho na tom motoru nebude víc, tak celej výfuk nic moc levnýho není.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1513

H+ body: -1

alien44

Členství: Žádné

Zaslal: 15.3.2009 , 23:27

Destak napsal:

Jasný, chápu.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1235

H+ body: 0

1999 Legend

jahntomas

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 84

H+ body: 0

2004 Accord

posero

Zaslal: 4.1.2010 , 21:21

jahntomas napsal:

Zdravím všechy milovníky hondy
mám dotaz na někoho kdo tomu rozumí nebo se s tím už setkal, zajímalo by mě
jestli jsou nebo muže být hlinikový výfuk od svodů až po konec?
Dělám totiž z hlinikovými trubkami a nebyl by pro mě problém si něco vyrobit.

Díky všem za odpověď Honda

svody by to asi nezvládli..... myslim, že by se roztekli

ale ty trubky mě zajmaj, průměry? jaký možnosti? ceny? ohýbáte?

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 8464

H+ body: 14

osiris

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3815

H+ body: -1

1989 Civic

Varování : 1

Maca.022

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 8

H+ body: 0

1995 Civic Coupe

Nio

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 27

H+ body: 0

1989 Supra

Maca.022

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 8

H+ body: 0

1995 Civic Coupe

Nio

Zaslal: 28.1.2010 , 0:16

Maca.022 napsal:

To je se silencerem? Me to totiz hodne duni, a predstavoval bych si spis takovejdle zvuk jako je na tom videu.. Ten silencer bych fakt potreboval

není to moje video-jen jsem ho použil pro ilustraci.Určitě je to na tom videu s tím vyjímatelným silencerem.Doporučil jsem ho i kamarádovi na Nissan 100NX sr20de a je maximálně spokojenej-na jízdu po dálnici přez celou republiku je to jak dělaný (nepraskne ti hlava) a silencer můžeš vyrobit svůj a bádat co to s motorem dělá při jeho různých úpravách

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 27

H+ body: 0

1989 Supra

D15B2

Zaslal: 28.1.2010 , 9:11

Nio napsal:

S tím silencerem tedy není slyset dovnitr? kdyz rikas ze je to na dalnici jak delany?
Jinak vim ze ho tady ma jeden typek na Coltu bez silenceru a z venku to je randal, je slyset jeste dost daleko Velmi šťastný

Ale peknej zvuk

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1076

H+ body: -1

1998 Civic

Nio

Zaslal: 28.1.2010 , 12:02

D15B2 napsal:

Ale peknej zvuk

varianta s katem + originálním prostředním tlumičem + koncový lumič s tím vyjímatelným silencerem byla taková že v autě nešlo skoro nic zaslechnout. Nejhorší byla varianta kdy se míso katu dala roura + středový tlumič se nahradil rezobátorem a koncov tlumič nějaká YED.To chce potom v autě na delší trasy do uší špunty Velmi šťastný

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 27

H+ body: 0

1989 Supra

D15B2

Zaslal: 28.1.2010 , 13:25

Nio napsal:

Ok, a s tim silencerem mluvis ted konkretne o Otto Racing nebo se to tyka vsech lepsich vyfuku se silencerem?

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1076

H+ body: -1

1998 Civic

Výfuk - rady a tipy - obecně i konkrétně

Fórum: Motor, ECU, spojka a převodovka

Pomohlo ti toto téma?

	Zobrazit příspěvky z předchozích:
	Řadit příspěvky dle:
	Jdi na stránku Předchozí 1, 2, 3, 4, 5, 6 Další

Časy uváděny v GMT + 1 hodina

Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Nemůžete moderovat Vaše témata v tomto fóru.

(104575 útoků)