:: www.honda-club.cz :: Zobrazit téma - komunikace Honda ECU<>PC (experimenty, bastlení)

monty

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 5207

H+ body: 45

1988 Prelude

dj-bobr

Členství: Žádné

Zaslal: 9.3.2010 , 7:43

Taky možnost, i když ten 3pinový konektor s pseudosériákem se přímo nabízí k využití.. asi bych se zatím chtěl vyhnout otevírání ECU. Na druhou stranu, pokud by to bylo výrazně jednodušší řešení použít konektor v ECU (i za cenu toho, že bych ho tam musel dopájet).. no, babo raď. Pokud by se k tomu protokolu sehnala nějaká smysluplná dokumentace.. ještě jsem se nedíval, ale nějak přes den zagooglím.

edit: pro využití konektoru uvnitř ECU pro datalogging bych bezpodmínečně musel osadit EPROMku + 74HC373 + trochu havěti okolo, nebo se dá využít ECU tak jak je a zmíněné úpravy slouží pouze k umožnění editace map?

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4973

H+ body: 17

ninja

Členství: Web

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3255

H+ body: 17

2014 Civic

dj-bobr

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4973

H+ body: 17

coudu

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1329

H+ body: 1

2007 FR-V

dj-bobr

Členství: Žádné

Zaslal: 9.3.2010 , 8:39

Jo, přesně na základě tohohle článku jsem o tom všem začal nějak vážněji přemýšlet Úsměv

ale přecházet na OBD1 se mi právě že úplně nechce zejména z finančních důvodů..

Zajímají mě především tyto veličiny - teplota vody, teplota vzduchu v sání, MAP, TPS (z polohy plynu a z MAPu by měla jít spočítat "zátěž" pro motor), rychlost, otáčky, doba otevření vstřikovačů (z čehož by měla jít spočítat spotřeba), možná pro zajímavost napětí na lambdě. Jako jediný výraznější problém vidím asi jen měření doby otevření vstřikovačů, to už bude chtít nějakou havěť okolo toho (i když převod "PWM" na napětí by nemusel být zase až tak složitý)..

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4973

H+ body: 17

monty

Členství: Žádné

Zaslal: 9.3.2010 , 8:40

dj-bobr napsal:

Hm.. to jsem přesně nechtěl slyšet Smutný

D15B2, takže OBD0. Kurňa, jak teda fungujou palubní počítače v C5G s D15B2?
(já se nevzdám ani tak - v extrémním případě se napojím přímo na čidla Velmi šťastný

)

musíš epromku a mapu aby odesílala data .
v tomhle případě palubního pc by asi bylo jednodušší(univerzálnější nezávislý na nějakým obd ) napíchnout přímo čidla , vstřik , vss případně dle chutí další čidla a v picku to přepočítat a vyplivnout na displej.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 5207

H+ body: 45

1988 Prelude

Riccardo

Členství: Žádné

Zaslal: 9.3.2010 , 10:40

dj-bobr:

1. K tomuto problému už existuje téma "Infoboard", kde jsou nějaké užitečné informace. Přimlouval bych se ke spojení. tudy

odkaz
2. Nevím sice přesně jak těch 9 bitů je použito, ale naprosto jistě vím, že se ten 9 bit musí vyhodit, jinak si s tím PC neporadí.
3. ECU se přeprogramovává nejen z důvodu změny map, ale právě taky z důvodu předefinování komunikačního protokolu RS232 tak, aby si s tím PC rozumělo. Stále je samozřejmě potřeba převést úrovně pomoci MAX232.

Přeporogramování ECU z důvodu změny komunikačního protokolu byla úniková varianta v době, kdy se nikomu nedařilo rozlousknout pvahu originální komunikace honda obd1 k-line. To už je dnes konečně prolomeno, takže mimo jiné mohly vzniknout čínské kopie originálního Honda HIM zařízení, nesprávně pojmenované Honda HDS (to je ve skutečnosti tablet s obrazovkou). Ale to je jedno, hlavně že to běží ...

Já sám zvažuju, zda se pustit do stavby dekodéru a zkusit ve kterých softech to bude fungovat, nebo mám koupit tu čínskou kopii HIM (například zde: tudy

odkaz ), nebo počkat na touch board od tudy

odkaz (jazyk: Bulharsko)

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1287

H+ body: 0

Členství: Žádné

Zaslal: 9.3.2010 , 11:07

Ke spojeni temat se taky priklanim, dale myslim ze pro ty z nas co jiz maji datalogging s OBD1 tak je zbytecny infoboard protoze vsechny udaje uz obsahuje logovani az na tu spotrebu, rychlost atd ale opet zalezi co od toho uzivatel chce, pkud by existoval nejakej soft na ten prepocet a vyhodnoceni udaju ze vstriku tak se nemusi resit infoboard, jeste se zeptam.. zaznamenava ecu treba tlak a teplotu oleje nebo to lze jen pres pridavne cidlo a budiky?

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3453

H+ body: 1

Riccardo

Členství: Žádné

Zaslal: 9.3.2010 , 11:35

OsekSpider napsal:

Když už máš vyřešený datalog, tak to je pro tebe asi zbytečné. Mně stejně zajímají hodnoty z čidel, a takové ty výpočty, průměrná spotřeba a tak, to není pro mně tak podstatné.

ECU zaznamenává pouze to, co do ní vede. Čidlo na teplotu oleje nemáš, takže to ECU nemůže vědět. Slyšel jsem, že ECU má nějakou volnou linku, na kterou když přivedeš signál z dalšího čidla a patřičně přeprogramuješ ECU, tak budeš mít v protokolu i to přidané čidlo.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1287

H+ body: 0

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3453

H+ body: 1

dj-bobr

Členství: Žádné

Zaslal: 9.3.2010 , 14:19

Toto téma a Infoboard klidně můžete někdo oprávněný spojit - i když tohle jsem zakládal spíš víc "bastlířsky". Cílem by asi v ideálním případě měl být cosi jako open-source palubní počítač, zobrazovač různých zajímavých hodnot. Open-source s veřejným schématem, výkresem plošňáku, zdrojákem programu apod. Na druhou stranu, mělo by to asi být zachované na "bastl" úrovni a nesnažilo by se to soupeřit s hotovými profi výrobky - taky bych nerad kazil kšefty těm, kteří se živí dovozem či výrobou něčeho podobného na profi úrovni..

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4973

H+ body: 17

silenec

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 2671

H+ body: 7

2000 Civic VTEC-E

Mourl

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 606

H+ body: 3

Riccardo

Členství: Žádné

Zaslal: 9.3.2010 , 19:40

silenec napsal:

No nejake schema jsem uz daval do threadu o infoboardu, ale asi ho jeste nikdo nevyzkousel.. http://honda-club.cz/forum/viewtopic.php?p=302333#302333

Já jsem to ještě nezkoušel, ale už to za nás někdo udělal - v tom diskuzním fóru, co jsi posílal na něj odkaz někdo tvrdil, že to funguje na tom 3-pinovém konektoru OBD1. Podle toh jak to psal, a že to 2x opravoval dokud mu to fakt nezačlo fungovat, bych mu i věřil. V tom samém fóru je i hodně informací o tom komunikačním protokolu. Takže jde jenom o to se k tomu dokopat a pak nějaký soft na PC ... podařilo se mi sehnat originální software z Hondy, ale chce to po mně dealer code - prý šesticiferné číslo. Tak kdyby někdo nějaký znal. tak by se to snad mohlo podařit nainstalovat ... ale jestli to bude fachčit zrovna s tím schématem dle Dimitara, to netušíl ... ale mohlo by.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1287

H+ body: 0

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3453

H+ body: 1

Riccardo

Členství: Žádné

Zaslal: 9.3.2010 , 23:51

OsekSpider napsal:

s tim softem na spotřebu zkusim mrknout na pgmfi.org třeba tam někdo kápnul božskou Úsměv

edit: tak jsem ted koukal do Freelogu a umí to i SPD (speedmeter) a po hledání jsem našel malej příspěvek něco tu je

No ale my právě řešíme hlavně ten hardware, a to nejlíp bez zásahu do ECU. Až to bude fungovat, tak si postahuju všechno možné co kde najdu a zkusím, s jakým sw to bude fungovat.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1287

H+ body: 0

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3453

H+ body: 1

dj-bobr

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4973

H+ body: 17

dj-bobr

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4973

H+ body: 17

monty

Členství: Žádné

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 5207

H+ body: 45

1988 Prelude

dj-bobr

Členství: Žádné

Zaslal: 11.3.2010 , 7:09

Teď mě tak napadá, že D15B2 je DPFI (swap na MPFI letos určitě neplánuju), takže bude docela zajímavý vyhodnocovat spotřebu..
Co je mi známo, tak běžně jede jeden vstřik a nad 3500 ot. jedou oba. Jak by pak s tímhle souvisel údaj z ECU o délce otevření vstřiků, by se holt muselo asi vyzkoušet a proměřit.. ale zatím to spíš vypadá na čtení údajů přímo z čidel, v tomto případě vstřiků.

Dočetl jsem se, že vstřikovače u DPFI jsou nízkoimpedanční (2ohmy), asi by to chtělo snímat přes paralelně zapojený optočlen..
update: nízkoimpedanční vstřiky jsou typu peak-and-hold, takže se větší špičkou otevřou, a menším stálým napětím se udržují otevřené. To by mělo jít pořešit vhodným tvarovacím obvodem za optočlenem, který to srovná do latě, aby to šlo digitálně zpracovat..

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4973

H+ body: 17

Členství: Žádné

Zaslal: 11.3.2010 , 9:26

Sice by to takhle asi taky slo ale proc ten snimac nepripojit primo na vyvody z ecu? Musel bys tam pak mit nejakej sikovnej obvod na zaynamenani a naslednej prepocet ale u toho dual pointu muze bejt trochu problem ze to asi nebude az tak vychytany jako 4-bod ale zas ta ecu musi dat prikaz aby se ten vstrik otevrel... jenze jak to udekat aby to ten modul zjistl a zaroven vyhodnotil a pak se trefit aby udaje byli presny Tak to valím bulvy

To bude veda... zkus prolezt pgmfi urcite se o to uz nekdo zajimal Mrk

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3453

H+ body: 1

dj-bobr

Členství: Žádné

Zaslal: 11.3.2010 , 9:45

No, zjevně datalogging na DPFI půjde Úsměv

pgmfi je bohatá studnice informací.. s FreeLogem to rozchodili tady..

Myslím, že z vývodů z ECU poleze něco dost podobného, jako to co dojde do vstřiků - v cestě jsou snad tuším akorát tranzistory jakožto výkonové zesilovače, a rezistorbox (nejspíš asi jen výkonové odpory).. jde asi především o to, jak efektivně zkombinovat info z obou vstřiků. Domnívám se, že spočítat spotřebu u jednobodu by mělo jít zcela triviálně, pokud známe průtok vstřiků při plném otevření (nějaké desítky litrů za hodinu, tuším.. dá se to dohledat určitě někde na pgmfi) a poměr zavřený/otevřený (doba otevření děleno perioda otáček); u dvoubodu to bude chtít sečíst "vypočtené spotřeby" obou vstřiků.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4973

H+ body: 17

Členství: Žádné

Zaslal: 11.3.2010 , 12:39

Kdyz uz se ti to podari nejak poskladat tak tam stejne musis mit nejakou epromku nebo jinyho svaba s programem co ti to vyhodnoti a prepocita pak ten programek musi bejt doladenej abzs tam nemel jen aktualni spotrebu ale treba na vzdalenost apod. Rozhodne to nebude sranda ten program vytvorit, pokud mas na to veci a umis v tom chodit tak ti to mozna jeste bude vynaset ale zas by to muselo bejt financne lepsi nez hotovej infoboard

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3453

H+ body: 1

Riccardo

Členství: Žádné

Zaslal: 11.3.2010 , 17:18

OsekSpider napsal:

Udělat program je to nejmenší. Největší problém je porozumět honďáckému komunikačnímu protokolu a vyrobit si funkční interface - a to už naštěstí je vyřešené.
Dnes je spousta levných malých počítačů na bázi symbianu nebo windows CE, kde se dá vyvinout celé řešení velice rychle. Stačí vybrat nějaké, které má port RS232, nebo aspoň USB.

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1287

H+ body: 0

Členství: Žádné

Zaslal: 11.3.2010 , 17:40

Riccardo napsal:

lepší asi bude usb jelikož když si denska pudeš koupit ntb tak s velkou pravděpodobností nebude uumět serial port ale mam doma třeba přechodku ze serialu na usb protože muj comp ho taky nemá Tak to valím bulvy

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 3453

H+ body: 1

Riccardo

Členství: Žádné

Zaslal: 11.3.2010 , 21:52

OsekSpider napsal:

No, možná by se to schéma dalo upravit, že by se místo / nebo za / ten max232 dal ještě převodník úrovní na USB. USB je stejně sériovka, jako RS232.
Jestli v dohledné době nevypustí bulhaři ten touch board, tak se asi dokopu k tomu, abych ten interface udělal. Nejdřív s RS232 a když to bude achčit, tak potom s USB.
Ale rovnou říkám, že do ECU nepolezu; bude to z toho 3-pin konektoru. Já mám P14 a tam ani není patice na další epromku ... a vypájet tu stávající to se mi teda nechce - ani na to nemám pořádné nářadí, odsávačku a tak ...

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 1287

H+ body: 0

dj-bobr

Členství: Žádné

Zaslal: 12.3.2010 , 9:58

Myslím, že se dá dát převodník USB>RS232 místo MAX232, s jednou drobnou úpravou - Honďácká K-Line komunikace jede po jednom drátě, asi něco podobného jako Nokia MBUS, takže RX napřímo a TX přes odpor (u MBUSu mi fungovalo 470ohmů) spojit s datovým drátem z auta..

(samozřejmě mám namysli USB>RS232 převodníky bastlené na bázi FTDI232/PL2303 nebo vykuchané z kabelů od mobilu, které mají výstupy 0/+5V. koupený převodník USB>RS232 s výstupem vypadajícím jako sériák má "integrovaný" MAX232 nebo podobný a jede na +12/-12V)

Pomohl ti příspěvěk?

Příspěvky: 4973

H+ body: 17