Rozšířené hledání} Informace o členství Kontaktní informace Seznam uživatelů Kalendář Spřátelené weby Honda-club.cz Přihlásit se k emailu
[2]
Linka Uživatelské skupiny Linka Galerie avatarů Linka Kdo je online Linka
Linka Jak se stát členem klubu Linka Stáhnout stanovy sdružení Linka Výhody pro členy klubu Linka
  Obsah fóra Honda-club.cz   
Civic 1,8i-VTEC r.v. 2011 - v kolik RPM se aktivuje VTEC???
Fórum: Pokec o autech
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
 Zaslat odpověď

  Strana 1 z 1
Mrozzzik je teď offline  Mrozzzik
PříspěvekZaslal: 17.9.2011 , 21:26   Citovat  

díííky předem za info Úsměv
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13  
walkingwad je teď offline  walkingwad
2 háčka
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 17.9.2011 , 22:30   Citovat  

R18A1

* Found in:
o 2006+ Honda Civic (JDM FD1, American/Canadian-market FA1 and FG1)
+ Displacement: 1,799 cc (109.8 cu in)
+ Compression: 10.5:1
+ Bore & stroke: 81.0 × 87.3 mm (3.19 × 3.44 in)
+ Power: 140 PS (103 kW; 138 bhp) @ 6300 rpm (Japanese Spec)
+ Torque: 17.7 kgf·m (174 N·m (128 ft·lbf)) @ 4300 rpm
+ VTEC window: 4800 rpm

R18A2

* Found in:
o 2007- Honda Civic (European-market FN1 & FK2)
+ Displacement: 1,799 cc (109.8 cu in)
+ Compression: 10.5:1
+ Bore & stroke: 81.0 × 87.3 mm (3.19 × 3.44 in)
+ Power: 140 PS (103 kW; 138 bhp) @ 6300 rpm
+ Torque: 17.7 kgf·m (174 N·m (128 ft·lbf)) @ 4300 rpm
+ VTEC window: 4800 rpm
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 541 2003 Civic Sport  
xenon04 je teď offline  xenon04
4 háčka
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 18.9.2011 , 8:36   Citovat  

Mrozzzik: doporučuju tenhle článek ako-funguje-vtec-v-8g Mrk

pro tebe asi nejpodstatnější:
"Pri 1.8 teda VTEC nemá za úlohu zvyšovať výkon alebo otáčky, ale usporiť palivo. Keď zrýchľujete na plný plyn od nízkych otáčok, nikde nedôjde k prepnutiu VTEC-u, ten sa zapne akonáhle plyn uberiete. Na svoju kubatúru nadpriemerný výkon a pružnosť dosahuje 1.8 variabilným sacím potrubím, nízkym trením a ľahkou konštrukciou, nie zmenou časovania alebo zdvihu ventilov.
Oblasť fungovania ekonomického režimu je medzi 1000-3500ot."
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2094 2023 Civic  
Mrozzzik je teď offline  Mrozzzik
PříspěvekZaslal: 18.9.2011 , 20:27   Citovat  

tak to teda koukám...měl jsem za to, že např. při 4800 RPM sepne VTEC a auto v tom momentě nabere o dost vyšší výkon. Jednu starší hodnu Civic 1,6 VTEC máme a tam to tak bylo...do cca 5000 RPM to jelo na spotřebu jako běžná 1,6ka a když sepl VTEC ve vyšších otáčkách,t ak to jelo jako dvoulitr. Takže už to dneska tak není?
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13  
Hellborn je teď offline  Hellborn
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 18.9.2011 , 20:29   Citovat  

Mrozzzik napsal:
tak to teda koukám...měl jsem za to, že např. při 4800 RPM sepne VTEC a auto v tom momentě nabere o dost vyšší výkon. Jednu starší hodnu Civic 1,6 VTEC máme a tam to tak bylo...do cca 5000 RPM to jelo na spotřebu jako běžná 1,6ka a když sepl VTEC ve vyšších otáčkách,t ak to jelo jako dvoulitr. Takže už to dneska tak není?


Už dávno ne... Jen u TypeR a ten se už neprodává... 1.8 je jen úsporný benzíńák. Úsměv
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 24364 2016 Civic i-VTEC  
Mrozzzik je teď offline  Mrozzzik
PříspěvekZaslal: 18.9.2011 , 23:11   Citovat  

Hellborn napsal:
Už dávno ne... Jen u TypeR a ten se už neprodává... 1.8 je jen úsporný benzíńák. Úsměv



no jo no, tak to nebude u 7 tisíc výkon vrcholit,ale padat... :/ ale na to jak je úspornej, jede asi dobře ...viz stovka za 8,9s .
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13  
Nipper je teď offline  Nipper
2 háčka
PříspěvekZaslal: 18.9.2011 , 23:17   Citovat  

Mrozzzik napsal:
no jo no, tak to nebude u 7 tisíc výkon vrcholit,ale padat... :/ ale na to jak je úspornej, jede asi dobře ...viz stovka za 8,9s .

Jede jako běžný dvoulitr, ale se spotřebou jako má 1,6. Podle mě je to povedenej motor i když nemá výkonu na rozdávání. Taky do něj příští rok půjdu. Úsměv
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 558 2004 Civic Sport  
Mrozzzik je teď offline  Mrozzzik
PříspěvekZaslal: 18.9.2011 , 23:18   Citovat  

Mrozzzik napsal:
no jo no, tak to nebude u 7 tisíc výkon vrcholit,ale padat... :/ ale na to jak je úspornej, jede asi dobře ...viz stovka za 8,9s .


no ale tady čtu teda něco malinko jiného :

tudy odkaz

že by se sepínal vtec při ubrání plynu ...tam teda nečtu ..
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13  
Mrozzzik je teď offline  Mrozzzik
PříspěvekZaslal: 18.9.2011 , 23:25   Citovat  

Nipper napsal:
Jede jako běžný dvoulitr, ale se spotřebou jako má 1,6. Podle mě je to povedenej motor i když nemá výkonu na rozdávání. Taky do něj příští rok půjdu. Úsměv


no já do něj jdu za měsíc Úsměv tak jsem zvědavej...doted to byli 3 Nissany, tak uvidíme, jak se Honda povede.
I když teda slyším z více stran, že tam jsou nějaké neduhy...technické vady i u nového vozu....ale zas u video recenzí viz Dlouhodobé testy ojetin Automotorevue tak tam je to naprosto ok....
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13  
Nipper je teď offline  Nipper
2 háčka
PříspěvekZaslal: 18.9.2011 , 23:31   Citovat  

Mrozzzik napsal:
no ale tady čtu teda něco malinko jiného :

tudy odkaz

že by se sepínal vtec při ubrání plynu ...tam teda nečtu ..

Tady to máš myslím lépe vysvětlené tudy odkaz

Mrozzzik napsal:
no já do něj jdu za měsíc Úsměv tak jsem zvědavej...doted to byli 3 Nissany, tak uvidíme, jak se Honda povede.
I když teda slyším z více stran, že tam jsou nějaké neduhy...technické vady i u nového vozu....ale zas u video recenzí viz Dlouhodobé testy ojetin Automotorevue tak tam je to naprosto ok....

Neslyšel jsi to od majitelů Nissanů? Já to slyšel zase od Škodovkářů a podobných, kteří jsou v servisu jako doma. Velmi šťastný Jsem na hondách už od svých prvních zkušeností s auty a nemůžu si stěžovat. Accord 89, Civic 5g, 6g a teď 7g. Jedinej problém jsem měl s CIvic 5g, když měl najeto necelých 300tis.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 558 2004 Civic Sport  
Mrozzzik je teď offline  Mrozzzik
PříspěvekZaslal: 21.9.2011 , 15:51   Citovat  

Nipper napsal:
Neslyšel jsi to od majitelů Nissanů? Já to slyšel zase od Škodovkářů a podobných, kteří jsou v servisu jako doma. Velmi šťastný Jsem na hondách už od svých prvních zkušeností s auty a nemůžu si stěžovat. Accord 89, Civic 5g, 6g a teď 7g. Jedinej problém jsem měl s CIvic 5g, když měl najeto necelých 300tis.


nene, právě že jsem to slyšel od některých, co prý vlastní civicy. Tak nevím. Ale např. automotorevue říká ve videotestech, že Honda je vyhlášená spolehlivostí. Jinak co se týče toho VTEC, ptal jsem se přímo u dealera Hondy a VTEC sepíná od cca 4000 tisíc otáček a tím nabírá motor na maximální výkon. Takže jak se tu psalo, že VTEC sepíná, když se ubírá plyn, tak to není pravda. Do cca 4000 RPM by to mělo jet ekonomicky viz vize Hondy a od 4000 na maximální výkon viz 2.vize Hondy Velmi šťastný
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13  
Nipper je teď offline  Nipper
2 háčka
PříspěvekZaslal: 21.9.2011 , 21:11   Citovat  

Mrozzzik napsal:
nene, právě že jsem to slyšel od některých, co prý vlastní civicy. Tak nevím. Ale např. automotorevue říká ve videotestech, že Honda je vyhlášená spolehlivostí. Jinak co se týče toho VTEC, ptal jsem se přímo u dealera Hondy a VTEC sepíná od cca 4000 tisíc otáček a tím nabírá motor na maximální výkon. Takže jak se tu psalo, že VTEC sepíná, když se ubírá plyn, tak to není pravda. Do cca 4000 RPM by to mělo jet ekonomicky viz vize Hondy a od 4000 na maximální výkon viz 2.vize Hondy Velmi šťastný

Jasně, že se VTEC nespíná při ubírání plynu, ale naopak. Nejspíš myslel, že se ECO mód sepne jen když nebudeš šlapat na plyn hned od rozjezdu nebo lehce ubereš při přidávání, tak aby nebyl motor plně zatížen.
Nevím jaká je výkonová křivka tohoto motoru, ale maximální výkon by měl být až někde u 6000ot. Kolem 4000ot bývá maximální točivý moment. Oni někdy ani u dealerů Hondy nevědí jak to vlastně funguje. U nás v Honda tomu rozumí jenom hlavní technik. Velmi šťastný Od sepnutí VTEC v 4000(4800)ot. se otevřou ventily na plný zdvih a zkrátí sání vzduchu. Tomu asi říkají maximální výkon pořádnej výtlem
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 558 2004 Civic Sport  
Mrozzzik je teď offline  Mrozzzik
PříspěvekZaslal: 21.9.2011 , 21:27   Citovat  

Nipper napsal:
Jasně, že se VTEC nespíná při ubírání plynu, ale naopak. Nejspíš myslel, že se ECO mód sepne jen když nebudeš šlapat na plyn hned od rozjezdu nebo lehce ubereš při přidávání, tak aby nebyl motor plně zatížen.
Nevím jaká je výkonová křivka tohoto motoru, ale maximální výkon by měl být až někde u 6000ot. Kolem 4000ot bývá maximální točivý moment. Oni někdy ani u dealerů Hondy nevědí jak to vlastně funguje. U nás v Honda tomu rozumí jenom hlavní technik. Velmi šťastný Od sepnutí VTEC v 4000(4800)ot. se otevřou ventily na plný zdvih a zkrátí sání vzduchu. Tomu asi říkají maximální výkon pořádnej výtlem


no věřím, že tomu prd rozumí taky...taky mi říkali že vtec sepíná od CCA 4 tisíc,takže přesně ani neví Velmi šťastný. Nevíš od kolika? a ty se chystáš taky tenhle model kupovat 1.8 sport?
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13  
Nipper je teď offline  Nipper
2 háčka
PříspěvekZaslal: 21.9.2011 , 21:47   Citovat  

Mrozzzik napsal:
no věřím, že tomu prd rozumí taky...taky mi říkali že vtec sepíná od CCA 4 tisíc,takže přesně ani neví Velmi šťastný. Nevíš od kolika? a ty se chystáš taky tenhle model kupovat 1.8 sport?

Chtěl bych koupit buď C8G 1.8 5D Hatchback nebo Sedan, ale možná koupím nakonec nějakou pěknou Imprezu. Uvidím ještě podle financí.
Podle technických informacích o motoru R18A2, kterej je použitej pro evropskej Civic 1.8 i-Vtec, by měl VTEC spínat ve 4800ot.

R18A2
Found in:
2007- Honda Civic (European-market FN1 & FK2)
Displacement: 1,799 cc (109.8 cu in)
Compression: 10.5:1
Bore & stroke: 81.0 × 87.3 mm (3.19 × 3.44 in)
Power: 140 PS (103 kW; 138 bhp) @ 6300 rpm
Torque: 17.7 kgf·m (174 N·m (128 ft·lbf)) @ 4300 rpm
VTEC window: 4800 rpm
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 558 2004 Civic Sport  
Mrozzzik je teď offline  Mrozzzik
PříspěvekZaslal: 22.9.2011 , 21:20   Citovat  

Nipper napsal:
Chtěl bych koupit buď C8G 1.8 5D Hatchback nebo Sedan, ale možná koupím nakonec nějakou pěknou Imprezu. Uvidím ještě podle financí.
Podle technických informacích o motoru R18A2, kterej je použitej pro evropskej Civic 1.8 i-Vtec, by měl VTEC spínat ve 4800ot.

R18A2
Found in:
2007- Honda Civic (European-market FN1 & FK2)
Displacement: 1,799 cc (109.8 cu in)
Compression: 10.5:1
Bore & stroke: 81.0 × 87.3 mm (3.19 × 3.44 in)
Power: 140 PS (103 kW; 138 bhp) @ 6300 rpm
Torque: 17.7 kgf·m (174 N·m (128 ft·lbf)) @ 4300 rpm
VTEC window: 4800 rpm



no jo, impreza je impreza Úsměv) a jetou nebo novou? a dík za to info ohledně vítka Úsměv
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13  
Nipper je teď offline  Nipper
2 háčka
PříspěvekZaslal: 23.9.2011 , 0:14   Citovat  

Jasně, že jetou. Na novou bych neměl ani za 10 let. Ideálně Imprezu 2008 Hatchback, ale ta je na mě taky moc drahá, tak nejspíš skončím u Imprezy 2004 Sedan nebo u toho Civica 8G 1.8. Ještě nejsem rozhodnutej, tak to možná celé odložím o další rok až mi ukončej invalidní důchod a půjdu zase do práce. Subaru Impreza je drahá sranda.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 558 2004 Civic Sport  
xenon04 je teď offline  xenon04
4 háčka
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 23.9.2011 , 7:21   Citovat  

nechci se vám do toho nějak vměšovat, ale mám s tím motorem odjeto 98tis km a žádnej kopanec v 4800 ot. není Mrk
ještě jednou klidně tady odkaz
při plným plynu to jede na jinej profil vačky než při klidný jízdě (a to i tak jen do 3500ot. pak už to jede pořád na ostřejší vačku)
proto se s tím dá jet i po dálnici do tachometrových 130km/hod (tam to točí na 6q právě kolem 3500 ot.) celkem úsporně

jde to do cca 6500 ot. krásně za plynem, ale žádný kopnutí od i-vtecu v 1,8 nečekej
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2094 2023 Civic  
Hellborn je teď offline  Hellborn
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 23.9.2011 , 7:31   Citovat  

xenon04 napsal:
jde to do cca 6500 ot. krásně za plynem, ale žádný kopnutí od i-vtecu v 1,8 nečekej
¨¨

no jo, už to není,co bývalo... Velmi šťastný
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 24364 2016 Civic i-VTEC  
Nipper je teď offline  Nipper
2 háčka
PříspěvekZaslal: 23.9.2011 , 13:13   Citovat  

xenon04 napsal:
nechci se vám do toho nějak vměšovat, ale mám s tím motorem odjeto 98tis km a žádnej kopanec v 4800 ot. není Mrk
ještě jednou klidně tady odkaz
při plným plynu to jede na jinej profil vačky než při klidný jízdě (a to i tak jen do 3500ot. pak už to jede pořád na ostřejší vačku)
proto se s tím dá jet i po dálnici do tachometrových 130km/hod (tam to točí na 6q právě kolem 3500 ot.) celkem úsporně
jde to do cca 6500 ot. krásně za plynem, ale žádný kopnutí od i-vtecu v 1,8 nečekej

To už dávno víme, že to nemá žádnej kopanec, ale jen pozvolnej nástup. Nejspíš je špatně označeno jako sepnutí VTEC v 4800, protože jsem dosud nikde neviděl vysvětleno těch 4800, ale označujou to jako VTEC window, tak mě to zmátlo. V každém infu jak českém, tak anglickém je to vysvětleno jinak. Z toho co jsem pochopil je to takovej vícestupňovej systém. Vtec pro eco mód do 3500 a poté i změna délky sání, která by mě dost zajímala. Tenhle VTEC je holt trochu obráceně pro spínání vačky na ekonomickej provoz, proto R18 (Reverse-iVtec).

I když VTECu dá se říct rozumím, pár už jsem jich prošel, tak jsem se do toho u tohodle motoru s i-Vtecem zamotal taky. Tímto se omlouvám za dezinformaci. R18 jsem ještě plně neprozkoumal, ale dřív nebo později se mi do ruky taky dostane.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 558 2004 Civic Sport  
xenon04 je teď offline  xenon04
4 háčka
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 23.9.2011 , 18:31   Citovat  

Nipper napsal:
To už dávno víme, že to nemá žádnej kopanec....


v pohodě, já jen aby si Mrozzzik nemyslel, že ho to v nějakých otáčkách zatáhne do sedačky Úsměv z toho nadpisu "Civic 1,8i-VTEC r.v. 2011 - v kolik RPM se aktivuje VTEC???" mi to tak nějak přišlo (to očekávání)
1.8 není lenochod, ale ten kopanec tam prostě není VTEC
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2094 2023 Civic  
Mrozzzik je teď offline  Mrozzzik
PříspěvekZaslal: 25.9.2011 , 19:14   Citovat  

xenon04 napsal:
v pohodě, já jen aby si Mrozzzik nemyslel, že ho to v nějakých otáčkách zatáhne do sedačky Úsměv z toho nadpisu "Civic 1,8i-VTEC r.v. 2011 - v kolik RPM se aktivuje VTEC???" mi to tak nějak přišlo (to očekávání)
1.8 není lenochod, ale ten kopanec tam prostě není VTEC


nene, turbo to nemá, takže zátah do sedačky nečekám. Ale všude v testech čtu, že auto v cca 4tisících bere druhý dech a ochotně se žene kupředu k 7tisícům. Viz např. zde tudy odkaz
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13  
Mrozzzik je teď offline  Mrozzzik
PříspěvekZaslal: 25.9.2011 , 19:15   Citovat  

Mrozzzik napsal:
nene, turbo to nemá, takže zátah do sedačky nečekám. Ale všude v testech čtu, že auto v cca 4tisících bere druhý dech a ochotně se žene kupředu k 7tisícům. Viz např. zde tudy odkaz



a to je to co se mi líbí. a když máš najeto už přes 90tisíc, jak je na tom co se spolehlivosti týče?
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13  
Nipper je teď offline  Nipper
2 háčka
PříspěvekZaslal: 25.9.2011 , 19:46   Citovat  

Mrozzzik napsal:
nene, turbo to nemá, takže zátah do sedačky nečekám. Ale všude v testech čtu, že auto v cca 4tisících bere druhý dech a ochotně se žene kupředu k 7tisícům. Viz např. zde tudy odkaz

Tyhle testy od autorevue musíš brát s nadsázkou. Jsou klidně schopný vzít auto se slovem Sport v názvu a srovnávat to s Type-r nebo někdy dokonce se závodním speciálem ve kterým nejspíš nikdy neseděli. Jenom namátkou jsem narazil na to, že chtěj s elektronickým plynem u rodiného auta, které je stavěné na ekonomiku, dávat meziplyny. Každej hned pochopí, že je to nesmysl, ale oni to pak dávaj k mínusům. pořádnej výtlem Když to není auto, které jim stojí v garáži nebo stojí miliony a řídí samo, tak se jim vždy něco nelíbí. Kolikrát nejsou schopni uřídit ani sebelepší auto se slaboučkým motorem, protože není plné elektroniky, která je drží na silnici. Srovnávaj nesrovnatelné a občas se mi v jejich recenzích zdá, jako by s tím vůbec nejeli a všechno si vycucali z prstu.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 558 2004 Civic Sport  
xenon04 je teď offline  xenon04
4 háčka
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 25.9.2011 , 20:28   Citovat  

Mrozzzik napsal:
a to je to co se mi líbí. a když máš najeto už přes 90tisíc, jak je na tom co se spolehlivosti týče?

auto jako celek, nebo motor?
můžu mluvit jen za sebe
motor zatím na jedničku "ťuk ťuk na zuby" Úsměv bez závad
auto žere jenom benzín a gumy Úsměv
servis jezdím po 20tis km, každý druhý nechám čistit klima, brzdy a jednou za rok dělat geometrii
měnil jsem na záruku vzpěry 5-tých dveří a budou mi měnit i jednu trojúhelníkovou koncovku výfuku (loupe se mi na ní barva) a na svolávačku měnili ruční brzdu
jinak mi praskla jedna žárovka u spz a v 80tis km jsem měnil všechny destičky
takže pohodový ježdění jaký jsem od novýho auta očekával Úsměv

víc si o 8G počteš/najdeš na tudy 8g.hondaclub.cz
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2094 2023 Civic  

  Obsah fóra Honda-club.cz   
Civic 1,8i-VTEC r.v. 2011 - v kolik RPM se aktivuje VTEC???
Fórum: Pokec o autech
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
 Zaslat odpověď

 Časy uváděny v GMT + 1 hodina  
    
 Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Nemůžete moderovat Vaše témata v tomto fóru.



Board Security

(104575 útoků) 		:: www.honda-club.cz :: Témata RSS TOPlist

[ Čas: 0.2541s ][ Dotazy: 121 (0.1041s) ][ GZIP on - Debug on ]