Rozšířené hledání} Informace o členství Kontaktní informace Seznam uživatelů Kalendář Spřátelené weby Honda-club.cz Přihlásit se k emailu
[2]
Linka Uživatelské skupiny Linka Galerie avatarů Linka Kdo je online Linka
Linka Jak se stát členem klubu Linka Stáhnout stanovy sdružení Linka Výhody pro členy klubu Linka
  Obsah fóra Honda-club.cz   
Vyznáte se někdo v letounech 1. světové války?
Fórum: Volná diskuze
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
Jdi na stránku 1, 2  Další 
 Zaslat odpověď

  Strana 1 z 2
Minor je teď offline  Minor
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 13:22   Citovat  

Předkládám film o Richthofenovi a potřebuju se poradit o věcech, týkajících se letadel, co mi nejsou jasná.
Jste někdo fanda?
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13818 1990 Civic VTEC  
PeteZ je teď offline  PeteZ
4 háčka
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 13:47   Citovat  

trošku jo nějaký základy.spíš ale 2 sv.válka.......
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2145 1990 Civic VT  
Minor je teď offline  Minor
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 14:30   Citovat  

No, jde o tohle, o část dialogu:

Oficír: I hear the AA is a far better plane.
Brown: Kill you, if you don't watch out. Short of span, you lose lift. Don't know what you're doing, you're dead.

Oficír:
Yes, they say at least 120.

Brown: That's with the spanner squeezed to 200. These are 190s. They give you 1,000 feet more ceiling. Got to get above the sons of bitches.

Jde o Roye Browna, kanadského pilota, který údajně sestřelil Rudého barona. Nedaří se mi zjistit, na jakých strojích tehdy létali, podle filmu nastoupil u 24. eskadry. Jde zřejmě o rok 1918. Nedaří se mi zjistit, co byly zmíněné letouny AA, které tam nově dostali. A nerozumím technické pasáži o rozpětí a vzpěrách a těm číslům.
Dumejte, navrhujte, budu vám vděčen Úsměv
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13818 1990 Civic VTEC  
sumy je teď offline  sumy
2 háčka
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 14:48   Citovat  

Ten film jsem kdysy viděl a jestli se nepletu, tak tam lítali na SE5A, poměrně povedený éro. To že měli problémy se vztlakem a celkově ovladetelností není nic překvapivého, neb aerodynamika byla v plenkách a mnohdy se profiláž na jednom typu letounu lišila i podle dílny ve které byl ten který stroj vyroben. Problém tehdejších křídel byl v tenkých a velmi zakřivených profilech, které jsou poměrně náchylné na odtržení proudnice. Zjednodušeně, při překročení kritického úhlu náběhu (prostě knipl na pupek) přestane vzduch profil obtékat a pád je na světě. Vždyť první opravdu moderní laminární profil byl na bojovém stroji použit až ve WW2 na P51.
edit: až teď jsem si všiml, že překládáš nový fil, ne "Red Baron", takže opravuji, film jsem neviděl pořádnej výtlem Ale zkusim pohledat tzp éra.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 529 2007 Civic  
sumy je teď offline  sumy
2 háčka
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 14:54   Citovat  

Jo a s překladem bych si nedělal hlavu,ze zvědavosti jsem to hodil do gogola a ten to dává na 1s*
Oficír: Slyšel jsem, že AA je daleko lepší letadlo.
Brown: Zabít vás, pokud nechcete dávat pozor. Krátká rozpětí, ztratíte výtah. Nevím, co děláte, jste mrtví.

Oficír:
Ano, říkají alespoň 120.

Brown: To s klíčem stiskl na 200. Jedná se o 190.. Dají vám 1000ft více stropu. Musím se dostat nad syny fen. pořádnej výtlem
Syny fen-krásný Velmi šťastný
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 529 2007 Civic  
Rom. je teď offline  Rom.
Partner H-C
Členství: Gold
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 14:59   Citovat  

sumy ale letadla z I. svět války by s laminárním profilem vůbec neletěly

to je jako kdybys napsal, že jsou nejlepší a jedině Runflat pneumatiky OK ... ale ne na předválečná auta s dřevěnými koly

přátele Úsměv
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 6832 2015 N600  
PeteZ je teď offline  PeteZ
4 háčka
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 15:06   Citovat  

Nemohla by to bejt stíhačka SPAD série A?
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2145 1990 Civic VT  
sumy je teď offline  sumy
2 háčka
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 15:08   Citovat  

Tady jsou typy z WW1 tudy odkaz se všema britskejma. Co jsem koukal, tak Brown lítal akorát Avro 504 a pak Sopwith Pup a následně veleslavný Sopwith Camel, ke kterému by i popis seděl, neb byl byl vybaven motory o výkonech 100-150hp a ten 150hp byl na tu dobu fantastický
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 529 2007 Civic  
sumy je teď offline  sumy
2 háčka
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 15:11   Citovat  

Rom. napsal:
sumy ale letadla z I. svět války by s laminárním profilem vůbec neletěly

to je jako kdybys napsal, že jsou nejlepší a jedině Runflat pneumatiky OK ... ale ne na předválečná auta s dřevěnými koly

přátele Úsměv

Tak to je jasný, že při tý váze a nedostaku výkonu, potahu z látky na trencle atd, atd by to nefunkalo. Pouze jsem tím poukazoval na "tápání ve tmě" při tehdejších návrzích letounů. Ale například nevidím příliš velký problém "spáchat" třeba UL napodobeninu s laminárem, jen by to asi byla maličko sviňa Velmi šťastný
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 529 2007 Civic  
PeteZ je teď offline  PeteZ
4 háčka
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 15:16   Citovat  

no oprava-spíš si myslim že to byl Sopwith Camel
trocha infa z wiki:
tudy odkaz
nebo
tudy odkaz
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2145 1990 Civic VT  
Minor je teď offline  Minor
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 16:08   Citovat  

No, diskuse zajímavá Úsměv Ale o moc blíž tomu, abych tam neplácal nějakou blbost, nejsem.
Jde o tenhle film
Zatím mi to vychází takhle, ale stejně bych tomu rád rozuměl naprosto jasněÚsměv

OF. Tenhle model (AA) je prý mnohem lepší.
BROWN Když si nedáte bacha, zabije vás. Malý rozpětí, ztrácí vztlak. Když s ním neumíte, končíte.
OF. Ano, říká se aspoň sto dvacet.
BROWN To je se vzpěrou stlačenou na dvě stě. Tohle je sto devadesát. To dá o tisíc stop vyšší dolet. Aby se člověk dostal nad ty hajzly.

Prohledal jsem řadu slovníků: span by mělo být rozpětí křídel a spanner vzpěra, výztuha mezi křídly.
Z obrazu nic odvodit nejde, stojí prostě na letišti a v pozadí jsou nějaké letouny.

Synové fen jsou úžasní Úsměv
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13818 1990 Civic VTEC  
sumy je teď offline  sumy
2 háčka
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 16:26   Citovat  

Jen bych lehce poopravil, u letounů se uvádí dostup-zní to blbě, ale dolet je pouze ve vztahu k vzálenosti, nikoli výšce. Span je rozpětí, ale s tou vzpěrou si nejsem jist, páč ta je strut. Jmenoval se tak i jeden Sopwith 1 1/2 strutter.
Spanner je spíše něco jako napínák/utahovák, zde v kontextu možná lanové výztuhy.

PS: Možná by pomohl printscreen z inkriminované scény, často se nechá poznat typ letadla i jen podle kousíčku křídla/směrovky atd.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 529 2007 Civic  
Minor je teď offline  Minor
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 17:24   Citovat  

Výborně, díky Úsměv
Já s tou vzpěrou si taky nejsem jistej, většina slovníků uvádí spanner = klíč (na matice). Jeden uvádí i - příčná, křížová výztuha/vzpěra.
Ale s těmi čísly mi to pak už stejně nedává smysl nijak.
Ten scénář má v sobě chyby při přepisu, je možné, že tam není řečeno spanner, ale jen span.


bscap0000.jpg

Zobrazení obrázku v plné velikosti.
bscap0000.jpg, 16.86 kB

bscap0001.jpg

Zobrazení obrázku v plné velikosti.
bscap0001.jpg, 19.41 kB

bscap0010.jpg

Zobrazení obrázku v plné velikosti.
bscap0010.jpg, 17.44 kB
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13818 1990 Civic VTEC  
Maggoth je teď offline  Maggoth
4 háčka
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 18:00   Citovat  

Když se u letadel mluví o výšce - je s tím většinou spojený pojem "dostup". "Dolet" má charakter (převedeno na 4 kola na zemi) dojezdu - čili dosažení maximální možné vzdálenosti z bodu "A" do bodu "B" . Samozřejmně se všemi naplněnými nádržemi .

Co vím já tak red baron měl největší problém opravdu s camely.. Pozjišťuju víc. Z 1.ww jsem už vypadl - jsem spíše na letadla z 2.ww.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 3179 1995 CR-X DelSol  
Minor je teď offline  Minor
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 18:23   Citovat  

Tady je dotyčná pasáž Úsměv
Odkaz
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13818 1990 Civic VTEC  
monty je teď offline  monty
Moderátor
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 18:35   Citovat  

nejde o maximální výchylku výškovky ? tady jsem našel nějakej přehled tudy odkaz
podle rozhovoru a popisu letadal by mělo jít o Sopwith Camel
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 5207 1988 Prelude  
Minor je teď offline  Minor
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 18:50   Citovat  

Dík.
Jo, vypadá to na Sopwith Camel, ale v textu se mluví o AA a nikde nic takového najít nemůžu.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13818 1990 Civic VTEC  
monty je teď offline  monty
Moderátor
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 19:00   Citovat  

Dne 20.4. německé eso es, rittmeister Manfred von Richthofen, sestřelil na Fokkeru Dr.I dva Velbloudy od 3. squadrony RAF, řízené majorem R. R. Barkerem a podporučíkem D. G. Lewisem, jako své 79. a 80. potvrzené vítězství. Druhého dne, 21.4. však sám zahynul v souboji s Camely od 209. squadrony, který začal nad osadou Hamel. Kolem skutečnosti, kdo M. von Richtofena sestřelil, se už léta vedou mezi leteckými historiky téměř hysterické spory - pro nás postačí, že velení RAF úředně zmíněné vítězství přiznalo nenápadnému kapitánu A. R. Brownovi od 209. squadrony, jenž tehdy letěl na Velbloudu č. B7270.
tudy odkaz
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 5207 1988 Prelude  
monty je teď offline  monty
Moderátor
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 19:13   Citovat  

otázka jestli to není fantazie autora - zkusit dát dotaz třeba sem tudy odkaz
nemůže být 120 pádová rychlost ?
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 5207 1988 Prelude  
Minor je teď offline  Minor
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 19:21   Citovat  

Nevím, možná může, ale to ostatní jsou taky rychlosti? Ale čeho?
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13818 1990 Civic VTEC  
monty je teď offline  monty
Moderátor
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 20:11   Citovat  

ještě mě tak napadá ,není to AA míněno zkratka pro německej albatros -přímá konkurence , jako že je tohle je lepší než AA ,ale ....
ale možná je to nesmysl,nevím tohle by chtělo fakt nějaký letecký forum a fandu historických letadel
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 5207 1988 Prelude  
Minor je teď offline  Minor
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 20:12  Naposledy upravil Minor dne 11.12.2012 , 20:16, celkově upraveno 1 krát. Citovat  

Ty "AA" budou zřejmě 5a verze SE5, protože s nimi létala zmíněná 24. eskadra.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13818 1990 Civic VTEC  
LJay je teď offline  LJay
Partner H-C
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 20:15   Citovat  

AA je zkratka pro Anti Aircraft (protiletadlová obrana)
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2973 1991 CR-X  
Minor je teď offline  Minor
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 11.12.2012 , 20:17   Citovat  

No, pak by ovšem první věta "I hear the AA is a far better plane" nedávala moc smysl.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13818 1990 Civic VTEC  
monty je teď offline  monty
Moderátor
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 12.12.2012 , 7:16   Citovat  

v republice se pohybuje lítající replika majitel by mohl takovýhle detaily vědět ,dá se předpokládat že to bude fanda a o daným letadle by měl mít přehled. OK-HUD-04/4 tudy odkaz
ha dokonce dvě OK-NUL 36
kontakt na majitele
tudy odkaz
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 5207 1988 Prelude  
sumy je teď offline  sumy
2 háčka
PříspěvekZaslal: 12.12.2012 , 10:13   Citovat  

Na videu jsem identifikoval jen SE5A. Co se rychlostí týče, ta Camel má Vmax 180-190, ale km/h, což by nedávalo moc smysl, páč frčeli v mílích Ble tedy cca 110-115mph a návaznost by byla pouze s :" Yes, they say at least 120. " Kde tam ale příjdou k 200 a 190?, pádovku má Camel pod 80km/h. Co se toho spaneru týče. Tak je možné, že tam probíraj nastavení úhlů křídel. Běžně mají dvouplošníky horní křídlo nasatvené na vyšší úhel náběhu, tím se posouvá kritický úhel náběhu a zvýší vztlak. Zároveň to však zvyšuje odpor. Je tedy možné, že říká něco ve smyslu, že díky nastavení vzpěr a výpletu má vyšší úhel náběhu a je tedy schopen nastoupat výš.|Operační dostup měl Camel 21.000 feetů . Moc dobře si vzpomínám, jak jsem postavil model dvouplošníku vlastní konstrukce a než jesm naladil správně úhly na křídlech, tak jsem propálil snad 2 flašky paliva-což je s MVVS3,5 docela hodně lítání HaHaaa
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 529 2007 Civic  
Minor je teď offline  Minor
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 12.12.2012 , 10:37   Citovat  

Hoši, jste pokladi. Já jsem asi moc velkej pečlivka, ale prostě když něco dělám, chci to dělat pořádně a rozumět tomu.
Strávil jsem hledáním týhle blbosti x hodin, poměrně marně, ale i tak mě to štve, že se nemohu dobrat smyslu.
Myslím si taky, že to jejich AA bude jen A nebo 5a a budou tím myšleny nové SE5a, na kterých 24 eskadra opravdu létala.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13818 1990 Civic VTEC  
sumy je teď offline  sumy
2 háčka
PříspěvekZaslal: 12.12.2012 , 10:48   Citovat  

Děláš to dobře je to dobrý Málo co mě tak u filmu rozhodí, jako nesmysl v překladu naštvanej A že ve filmech s leteckou tématikou jich bývá až, až.
offtopic Sice to není WW1 ale WW2 a moc tam toho nenamluví, ale udělaný je to pěkně. Škoda jen tý dvoulistý vrtule u 109, která ji měla jen v pár kusech prototypů, jinak vždy 3 list a tedy mnohem dřív než se mohla potkat se spitem-jo jsem hroznej Mr. Green tudy odkaz
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 529 2007 Civic  
Minor je teď offline  Minor
5 háček
Členství: Žádné
PříspěvekZaslal: 12.12.2012 , 13:35   Citovat  

Zatím mi to vychází nejlogičtěji takto.
OFICÍR Tahle áčka jsou prý mnohem lepší.
BROWN Když si nedáte bacha, je po vás.
OWEN Co prosím?
BROWN Menší rozpětí, horší vztlak. Když s nima neumíte, končíte.
OWEN Ano, prý udělají aspoň sto dvacet.
BROWN S motorem nadupaným na dvě stě. Tyhle mají sto devadesát. O tisíc stop vyšší dostup. Aby se člověk dostal nad ty hajzly.

Letouny SE5a měly oproti dřívější verzi SE5s opravdu menší rozpětí, takže to by odpovídalo. Těch 120 by mohla být rychlost, je to cca 193 km, verze SE5s měla maximálku 196, verze SE5a pak 210 km/h. 200 a 190 by se mohlo vztahovat k výkonu, verze SE5a měla výkon 200 koní, ale dávaly se různé motory, možná měly některé jen 190.
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13818 1990 Civic VTEC  
sumy je teď offline  sumy
2 háčka
PříspěvekZaslal: 12.12.2012 , 14:09   Citovat  

Vida, tak to sedí na SE5 Velmi šťastný Jen bych možná "horší vztlak" nahradil nečím "českým", vztlak je vždy dobrý(auta teď neberu), českým ekvivalentem by bylo spíš: Menší rozpětí, menší vztlak popř. větší plošný zatížení...
   Návrat  
   Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 529 2007 Civic  

  Obsah fóra Honda-club.cz   
Vyznáte se někdo v letounech 1. světové války?
Fórum: Volná diskuze
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
Jdi na stránku 1, 2  Další 
 Zaslat odpověď

 Časy uváděny v GMT + 1 hodina  
    
 Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Nemůžete moderovat Vaše témata v tomto fóru.



Board Security

(104575 útoků) 		:: www.honda-club.cz :: Témata RSS TOPlist

[ Čas: 0.3039s ][ Dotazy: 147 (0.0431s) ][ GZIP on - Debug on ]