Rozšířené hledání} Informace o členství Kontaktní informace Seznam uživatelů Kalendář Spřátelené weby Honda-club.cz Přihlásit se k emailu
[2]
Linka Uživatelské skupiny Linka Galerie avatarů Linka Kdo je online Linka
Linka Jak se stát členem klubu Linka Stáhnout stanovy sdružení Linka Výhody pro členy klubu Linka
  Obsah fóra Honda-club.cz   
C4G řízení jak z hnoje (CRX taky)
Fórum: Řízení, podvozek a brzdy
0
 Pomohlo ti toto téma?   
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
Jdi na stránku 1, 2  Další 
 Zaslat odpověď

  Strana 1 z 2
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 18:23   Citovat  

zdarec,
chci se zeptat jestli se fakt nedá nejakym rozumnym zpusobem vyresit to hnojacke rizeni co ma civic 4.gen. Kdejaky vypatlany pežot nebo pitoma fiesta ma od dorazu k dorazu tři otočky, maaaxiimalne, kdyz to prezenu, tak jim to dela 1 a třičtvrte od středu do kraje a ty nase stare jebky, jak jim lichotive rikame, jich ma tak 40. Vazne me rozciluje ze s tema plečkama se da daleko rychleji manevrovat nez s Hondou. Nedokazu pochopit ktereho lulina napadlo dat tam tak silene pretocene rizeni. To nema prece vubec zadnej efekt. Clovek aby se fakt utocil kdyz chce strouhnout nejakou zatacku. O tom kdyz se dostane do smyku ani nemluvim. Na okruhu to taky stoji za starou bačkoru. Fakt mi to kazi pocit z jizdy kdyz motam rukama jak ocas a jedu furt rovne. To na zkusebni jizde s 206kou si uziju daleko vic srandy nez s tim mojim křápem. Dneska sem se chtel po dlouhe dobe projet a akorat sem se tak nastval kdyz clovek musi v kazde zatacce udelat dve otocky volantem Smutný
Je tady plno borcu s civicama a crxama co litaj okruhy, vam to fakt nevadi?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
Lukas28 je teď offline  Lukas28
4 háčka
Členství: Gold
0
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 19:19   Citovat  

existuje převodník řízení, který se namontuje na řídící tyč a pak si sám zvolíš strnulost řízení. Zitec.cz to měl snad v bazaru
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 3532 H+ body: 11 1999 Integra Type-R  
Dejf je teď offline  Dejf
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 19:40   Citovat  

Quaife dělá převod 2,8 a C4G bez serva... hřeben + pastorek
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 3998 H+ body: 10 1999 Integra Type-R  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 19:49   Citovat  

no a to je prave to, bud je to nekrestansky drahe reseni nebo prijdu o servo Smutný
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
RASTA je teď offline  RASTA
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 19:49   Citovat  

mě nepřipadá, že to je nějak strašný Velmi šťastný
ale bylo mi doporučeno řízení z 1.3, prý má jiný převod (tolik se nenakroutíš) - nezkoušel sem, ani nezjišťoval
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4391 H+ body: 32 1990 CR-X  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
-1
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 19:51   Citovat  

RASTA napsal:
mě nepřipadá, že to je nějak strašný Velmi šťastný
ale bylo mi doporučeno řízení z 1.3, prý má jiný převod (tolik se nenakroutíš) - nezkoušel sem, ani nezjišťoval
podle me to je vic nez strasny, v dnesni dobe uz bych rekl ze je doslova sileny Ble
zrovna ty bys to taky mel resit nez se nekde v zatacce nedomotas a nekam se namotas s tou tvoji raketou Velmi šťastný
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
RASTA je teď offline  RASTA
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 20:07   Citovat  

FastCivic napsal:
podle me to je vic nez strasny, v dnesni dobe uz bych rekl ze je doslova sileny Ble
zrovna ty bys to taky mel resit nez se nekde v zatacce nedomotas a nekam se namotas s tou tvoji raketou Velmi šťastný


je pravda, že občas sem myslel, že už mám kola rovně a oni nebyly Velmi šťastný ale nějak sem to nechával na pozdější řešení
u cera je klasický hřeben, mám tam volant 330 nebo 350 (teď nevim), představa kratšího chodu mi rve ruce už teď
když se nad tim zamyslim, nikdy sem netočil rukama jak blázen, ve většině případech mi stačí otáčka na každou stranu Úsměv
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4391 H+ body: 32 1990 CR-X  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 21:41   Citovat  

kdyztak by to mohlo par lidi s crxama a civicama spocitat, jestli naaahodou nema nekdo neco vostrejsiho
fakt me to celkem dost stve Smutný
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
RIZ3K9 je teď offline  RIZ3K9
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 22:04   Citovat  

FastCivic napsal:
kdyztak by to mohlo par lidi s crxama a civicama spocitat, jestli naaahodou nema nekdo neco vostrejsiho
fakt me to celkem dost stve Smutný


Mám v CRX řízení se servem ze Shuttle tak to schválně někdy zkusim zpočítat, ale abych pravdu řekl, tak jsem si toho nikdy nevšimnul ani u bezserva že nějak moc točim Velmi šťastný
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2668 H+ body: 29 2009 Accord Tourer  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
-2
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 22:10   Citovat  

tak jezdite asi v malo ostatnich autech Úsměv schvalne si sednete do nove fiesty, ta ma dokonale rizeni, to v civicu je do oci bijici hnuj to snad ne
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
dj-bobr je teď offline  dj-bobr
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 22:14   Citovat  

Mám pocit, že VTi mívalo ostřejší převod..
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4973 H+ body: 17 1992 Civic  
Hellborn je teď offline  Hellborn
5 háček
Členství: Žádné
1
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 22:14   Citovat  

FastCivic napsal:
tak jezdite asi v malo ostatnich autech Úsměv schvalne si sednete do nove fiesty, ta ma dokonale rizeni, to v civicu je do oci bijici hnuj to snad ne



To chceš po 20let starém autě stejné řízení jako v novém?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 24364 H+ body: 69 2016 Civic i-VTEC  
RIZ3K9 je teď offline  RIZ3K9
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 22:16   Citovat  

FastCivic napsal:
tak jezdite asi v malo ostatnich autech Úsměv schvalne si sednete do nove fiesty, ta ma dokonale rizeni, to v civicu je do oci bijici hnuj to snad ne


To asi ne, jako automechanik těch aut vystřídám dost Velmi šťastný a ani oproti jiný Honda my to nepříjde Velmi šťastný jediný co pozoruju je vliv rozměru pneu, třeba u Acco na zimních 195/65/15 potřebuju na jedné konkrétní zatáčce při 80km/h čtvrt otáčky volantu a u letních 215/55/16 mi stačí jen trochu hnout volantem Velmi šťastný, ale to neni o řízení ale o schopnosti pneu Velmi šťastný
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2668 H+ body: 29 2009 Accord Tourer  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 23:28   Citovat  

Hellborn napsal:
To chceš po 20let starém autě stejné řízení jako v novém?
nejde o presnost nebo lehkost nebo nejaky jiny faktor, ale o tu strmost, a na tu prece zadny vek ani vyvoj nema vliv, jde jen o prevod
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
Minor je teď offline  Minor
5 háček
Členství: Žádné
1
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 23:31   Citovat  

Nikdy mi to nijak nevadilo, ať už v C4G, crx nebo shuttlu Úsměv
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13818 H+ body: 91 1990 Civic VTEC  
Hellborn je teď offline  Hellborn
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 23:33   Citovat  

FastCivic napsal:
nejde o presnost nebo lehkost nebo nejaky jiny faktor, ale o tu strmost, a na tu prece zadny vek ani vyvoj nema vliv, jde jen o prevod


Tak si napřed zkus stejný ročník jiné značky.

P.S. A k té 206 - nevykloubil sis rameno při řazení? Já málem jo - tak dlouhý dráhy řadičky jsem jinde neviděl...
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 24364 H+ body: 69 2016 Civic i-VTEC  
PeteZ je teď offline  PeteZ
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 23:40   Citovat  

Hellborn napsal:
Tak si napřed zkus stejný ročník jiné značky.

P.S. A k té 206 - nevykloubil sis rameno při řazení? Já málem jo - tak dlouhý dráhy řadičky jsem jinde neviděl...


tento vůz má moje tchýně a ač nejsem vůbec nějakej korba tak jsem měl pocit že když si u řidiče neotevřu okýnko že nebudu moct levou rukou držet volant-prostě jak sardinka(o několikanásobném skorouražení hlavy při nastupování dozadu nemluvim)
jinak co se C4g týče tak nemám pocit že bych nějak moc musel točit volantem Úsměv
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2145 H+ body: 1 1990 Civic VT  
hopit je teď offline  hopit
4 háčka
0
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 23:43   Citovat  

Minor napsal:
Nikdy mi to nijak nevadilo, ať už v C4G, crx nebo shuttlu Úsměv

Protože jsi ještě neřídil novou Fiestu ? pořádnej výtlem
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4085 H+ body: 75  
Minor je teď offline  Minor
5 háček
Členství: Žádné
1
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 23:44   Citovat  

hopit napsal:
Protože jsi ještě neřídil novou Fiestu ? pořádnej výtlem

No je pravda, že o tom občas tajně sním, ale radši si to nechám ujít, musel bych pak vyhodit řadu svých aut Úsměv
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13818 H+ body: 91 1990 Civic VTEC  
Hellborn je teď offline  Hellborn
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 23:57   Citovat  

Minor napsal:
No je pravda, že o tom občas tajně sním, ale radši si to nechám ujít, musel bych pak vyhodit řadu svých aut Úsměv


Nemusel, Minorku - Tebe by jízda v "bublině" (odhlučnění, potlačení pocitu rychlosti) nebavila. Úsměv


I strmost řízení se vylepšovala - největší rozdíl je asi mezi C6g a C7g (obzvlášť třeba poface Sport má dost strmé řízení), ale stejně jsem si nejvíc srandy užil v C4g bez posilovače. Úsměv
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 24364 H+ body: 69 2016 Civic i-VTEC  
Hondza je teď offline  Hondza
2 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 17.3.2014 , 23:59   Citovat  

Tak přesně tohle mě štve i na 5g a 6g VTi.
Jak zmínil bobr, že VTi má jiný převod, tak podle mého zkoumání před pár lety má úplně stejný. Jenom má menší rejd tj i míň otáček od dorazu k dorazu.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 546 H+ body: 15 1992 Civic Vti  
RIZ3K9 je teď offline  RIZ3K9
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 18.3.2014 , 0:00   Citovat  

Já sem jenom zvědavej k čemu tato diskuze dojde, ale každopádně když si sednu do auta tak nejdřív zkusím jak moc musim točit a udělám z toho statisiku Velmi šťastný
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2668 H+ body: 29 2009 Accord Tourer  
PeteZ je teď offline  PeteZ
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 18.3.2014 , 0:24   Citovat  

Hellborn napsal:
Nemusel, Minorku - Tebe by jízda v "bublině" (odhlučnění, potlačení pocitu rychlosti) nebavila. Úsměv


I strmost řízení se vylepšovala - největší rozdíl je asi mezi C6g a C7g (obzvlášť třeba poface Sport má dost strmé řízení), ale stejně jsem si nejvíc srandy užil v C4g bez posilovače. Úsměv


je to dobrý Velmi šťastný
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2145 H+ body: 1 1990 Civic VT  
Jagi je teď offline  Jagi
3 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 18.3.2014 , 0:41   Citovat  

Mám C6G neměnil bych... myslím že je to tak lepší pro přesnější korekci jízdní dráhy... to je jako srovnávat ovládání NFS na šipkách a nebo pěkně pomalu plynule na logitechu volantu Velmi šťastnýVelmi šťastný pokud jezdíš strmější zatáčky tak bych bud doporučil koupit fieestu když vyhovuje a nebo naučit skandinávskou vychytávku Mr. Green

ne ted doopravdy... je to méně ostré, ale nikdy se mi to nezdálo už přes limit pohodlnosti že by mě to nějak omezovalo.. to mi hlava nebere

nevím jestli máš stejné řízení... ps mám servo
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1280 H+ body: -4 2005 Jazz i-DSI  
LJay je teď offline  LJay
Partner H-C
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 18.3.2014 , 8:55   Citovat  

FastCivic napsal:
tak jezdite asi v malo ostatnich autech Úsměv schvalne si sednete do nove fiesty, ta ma dokonale rizeni, to v civicu je do oci bijici hnuj to snad ne


Většina nových aut má elektrickým posilovačem má proměnný převodový poměr řízení závislý na rychlosti. Takže to zrovna moc nejde porovnávat s mechanickým řízením. Navíc když u řízení bez posilovač snížíš převodový poměr, tak budeš potřebovat ruce jak lopaty, aby si mohl točit s volentem při velmi nízkých rychlostech. Tohle všechno je třeba brát v potaz.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2973 H+ body: 21 1991 CR-X  
zmysel09 je teď offline  zmysel09
1 háčko
0
PříspěvekZaslal: 18.3.2014 , 9:58   Citovat  

ale povecme si na rovinu, pri tak lahkem aute ako je 4g netreba take riadenie. na 6g aj na del sol mam to riadenie snad rovnake. tiez mi to vadi, ale pri vysokych rychlostiach sa to hodi pretoze vies lepsie korigovat.
6g ma zo vsetkych civicou najvacsi razvor, takze je aj menej obratne ale zasa stabilnejsie. no ked som soferoal ed9, s malym razvorem oproti 6g to autosa otocilo na miste tam mi to az tak neavdilo.

faste sedni si do 6g ta porazi:D

ale ked som presadol do mazdy mx3, tak ta mala snad o polovicu strmsie riadenie. alebo mx5. ovela lepsie sa s tym jazdi hlavne ostre zakruty. rozmyslal som aj nad bezservovym riadenim ale to ma este viac otacok od kraja po kraj.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 203 H+ body: 0 1995 Civic  
Hondza je teď offline  Hondza
2 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 18.3.2014 , 13:05   Citovat  

LJay napsal:
Většina nových aut má elektrickým posilovačem má proměnný převodový poměr řízení závislý na rychlosti. Takže to zrovna moc nejde porovnávat s mechanickým řízením. Navíc když u řízení bez posilovač snížíš převodový poměr, tak budeš potřebovat ruce jak lopaty, aby si mohl točit s volentem při velmi nízkých rychlostech. Tohle všechno je třeba brát v potaz.


Nepleteš si to s proměnným účinkem posilovače? To má snad každý elektrický posilovač, ale proměnný převod má pár aut. Je to pár let co s tím přišlo BMW a nevím o tom že by se to nějak extra rozšířilo.
Na řízení bez serva bych poměr asi taky neměnil, škoda že to vyrábí právě jenom pro bezservové řízení.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 546 H+ body: 15 1992 Civic Vti  
Yuri je teď offline  Yuri
1 háčko
0
PříspěvekZaslal: 18.3.2014 , 18:47   Citovat  

Hondza napsal:
..Je to pár let co s tím přišlo BMW a nevím o tom že by se to nějak extra rozšířilo.

Proměnej převod řízení má pokud vím dneska kde co,tím myšleno že zuby na hřebenu mají jinej sklon uprostřed než na kraji čímž docílíš toho že "při natočení se kola otáčí rychleji než uprostřed".. Pokud tedy nemyslíš něco jiného. K tomuhle osobně musím říct že to moc nemusím,ale tak je to určitě o zvyku:)
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 186 H+ body: 1 1999 Civic Vti  
dj-bobr je teď offline  dj-bobr
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 18.3.2014 , 19:13   Citovat  

Proměnný a konfigurovatelný převod by asi byl jednou z (mála) výhod řešení drive-by-wire, které se pomaloučku prodírá do praxe.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 4973 H+ body: 17 1992 Civic  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 18.3.2014 , 19:29   Citovat  

LJay napsal:
Většina nových aut má elektrickým posilovačem má proměnný převodový poměr řízení závislý na rychlosti. Takže to zrovna moc nejde porovnávat s mechanickým řízením. Navíc když u řízení bez posilovač snížíš převodový poměr, tak budeš potřebovat ruce jak lopaty, aby si mohl točit s volentem při velmi nízkých rychlostech. Tohle všechno je třeba brát v potaz.
ale ja servo mam a pryc ho davat nechci,
takze ani to ze bezservove rizeni je strmejsi neni porad pro me vyhra

a za dalsi (pro vsechny) nevychvaluju ani fiestu ani 206ku, je mi z tech aut na bliti, a sve c4g bych nevymenil za nic,
ten den me to rizeni fakt rozcililo, proto tenhle prispevek, samozrejme ze sem si na to zvyknul Tak to valím bulvy co mi jineho zbyva kdyz zbytek auta je uplne dokonalej Velmi šťastný ale nastve me to vzdycky kdyz odjizdim od globusu, ja vam to natocim abyste vedeli co presne mam na mysli a uvidite ze mi date za pravdu Mrk
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
 Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  

  Obsah fóra Honda-club.cz   
C4G řízení jak z hnoje (CRX taky)
Fórum: Řízení, podvozek a brzdy
0
 Pomohlo ti toto téma?   
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
Jdi na stránku 1, 2  Další 
 Zaslat odpověď

 Časy uváděny v GMT + 1 hodina  
    
 Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Nemůžete moderovat Vaše témata v tomto fóru.



Board Security

(104575 útoků) 		:: www.honda-club.cz :: Témata RSS TOPlist

[ Čas: 0.2878s ][ Dotazy: 145 (0.0328s) ][ GZIP on - Debug on ]