Rozšířené hledání} Informace o členství Kontaktní informace Seznam uživatelů Kalendář Spřátelené weby Honda-club.cz Přihlásit se k emailu
[1]
Linka Uživatelské skupiny Linka Galerie avatarů Linka Kdo je online Linka
Linka Jak se stát členem klubu Linka Stáhnout stanovy sdružení Linka Výhody pro členy klubu Linka
  Obsah fóra Honda-club.cz   
Instalace větších vstřiků (úskalí, klady, zápory)
Fórum: Motor, ECU, spojka a převodovka
0
Pomohlo ti toto téma?   
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
Zaslat odpověď



  Strana 1 z 1
crxmann je teď offline  crxmann
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 19.8.2009 , 22:35   Citovat  

Vzhledem k tomu, že zde poslední dobou chybí pořádná témata, tak se zeptám na co už jsem dlouho zvědavej.
Je dobrá cesta jak celkem jednoduše zvýšit výkon koupí větších vstřiků? Popřípadě co všechno je třeba s tím udělat (jako např. odladit jednotku) vyměnit čerpadlo, zvýšit tlak prostě názory a postřehy z praxe.
všechny offtopic budu nemilosrdně trestat mínuskama. Takže prosím jen k věci, aby se potom z nashromážděných dat dá udělat nějaký výstup případně pro článek. OK
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 8972 H+ body: 9 1996 Civic  
ExEricss je teď offline  ExEricss
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 19.8.2009 , 22:40   Citovat  

Minimálně upravit ECU, jinak je to bezvýznamné... ECU dle signálu z lambdy upraví dobu vstřiku. Jak se to ale bude chovat v closed loop netuším..
Širokospektrální lambdu a ladit ECU, jinak to asi nemá význam...
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2458 H+ body: 8 1999 Logo  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 19.8.2009 , 22:46   Citovat  

vetsi vstriky az snad jak do motoru dostanes takove mnozstvi vzduchu ze seriove nebudou stihat dodavat potrebne mnozstvi paliva. Jinak neplati ze cim vic benzinu tim vetsi vykon...
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
Leke je teď offline  Leke
3 háčka
0
PříspěvekZaslal: 19.8.2009 , 23:01   Citovat  

FastCivic napsal:
vetsi vstriky az snad jak do motoru dostanes takove mnozstvi vzduchu ze seriove nebudou stihat dodavat potrebne mnozstvi paliva. Jinak neplati ze cim vic benzinu tim vetsi vykon...


Presne tak.
Ve skratce.Seriove maji dostatecnou rezervu.Navic seriovy motor je naladeny na malinko bohatsi smes.Vyssi vykon by jsi dosahl spis ochuzenim smesi,ale motor se smesi nebude chladit a teplota spalovani se hodne zvysi a pri spatnem naladeni az tak,ze se propali dna pistu nebo se zadre.
Takze pokud nedavas preplnovani,tak spis nema vyznam.

Takze jak uz rekl ExEricss-pri "neplnem plynu" si to ecu doladi na seriovou bohatost,ale pri plnem,kdy ecu ignoruje O2 sen. to bude moc bohate-bude to jen vic chlastat a potahne to min jak serie.Teoreticky
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1695 H+ body: 1 2004 Civic  
Idaho je teď offline  Idaho
Partner H-C
0
PříspěvekZaslal: 22.8.2009 , 12:47   Citovat  

mylsím že více práce ti udelá FPR, v režimu kdy je korigována doba otevření vstřiku přes O2senzor ecu zkrátí dobu vstřiku a muže lepe a přesneji reagovat. Výhodou je že potom v plné záteži, kdy jsou je ta doba takřka 90 a více procent ( = takřka "nonstop" otevřené ) ji to umožní tuto dobu zkrátit a tím lepe davkovat palivo. Při použití FPR tak mužeš v případe akcelerace zlepšit reakci anplyn a v případe plné záteže jde motor efektivneji.

Nevím ted jaký máš motor, toto vztahuji na 2 a více lambdový systém, pokdu máš nejaký starší motor, písni mi do SZ jak je řízený a pokusíme s eneco vymyslet, stejne tak jako lze použít třeba neo či jinou progresivní piggy a odladit nastavení pomocí WL.

Samozřejem nejefektivnejším řešením by bylo nasazení programovatelné ECU, ale málokdo ma tolik penez naráz, na druhou stranukdyž si lidio po roce spočtou kolik penez vrazili do parciálních uprav a kde sjou, kolikrát je to pohromade více jak za programovatelnou ECU a výkonove jsou při trošce štestí nastejno + ECU jim otevírá cestu mnohem dál - at již přeplnování, dodatečné vstřikování paliva / metanolu/ vody atd...
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi  Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1200 H+ body: 9  
vti [906team] je teď offline  vti [906team]
4 háčka
0
PříspěvekZaslal: 23.8.2009 , 15:12   Citovat  

vstreky treba menit az ked sa dostanes do stavu, ze pri plnom plyne budu zatazene na viac ako 80%
ked si uvedomis, ze obycajna 100hp D15B7 ma rovnako velke vstreky ako 192hp integra type-R, tak si myslim, ze rezerva na normalne ladenie je dostatocna.

vymena vstrekov bez toho aby si riadiacke povedal, ze maju inu velkost je hovadina lebo motor uchlastas pripadne ani nenastartujes.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2098 H+ body: 10 1991 Civic  
OsekSpider je teď offline  OsekSpider
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 23.8.2009 , 15:56   Citovat  

u mnoha naladěných aut nechali majitelé sériové vstřiky, tuším že třeba ReNo je má sériové, aspoň si to pamatuju z loňského HonDay kdy Reno pronesl že vstřiky sou jediná věc která stačila sériová a zřejmě platí že na víc benzínu je potřeba i více vzduchu. Na mém autě ladil ecu Fish a je možné že něco dělal se směsí (už si to přesně nepamatuji), jelikož sem tam už v tu dobu měl VĚTŠÍ KLAPKU
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 3453 H+ body: 1 1992 Civic Vti  
crxmann je teď offline  crxmann
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 23.8.2009 , 18:34   Citovat  

Jen aby nedošlo k nějakému nedorozumění. Já větši vstřiky nechci Ble
Jen mě dlouho zajímalo tohle téma.
Nemáte někdo stránku kde jsou uvedeny kapacity vstřiků používaných Hondou?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 8972 H+ body: 9 1996 Civic  
silenec je teď offline  silenec
Partner H-C
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 23.8.2009 , 18:46  Naposledy upravil silenec dne 23.8.2009 , 18:53, celkově upraveno 1 krát. Citovat  

CRXMANN napsal:
Nemáte někdo stránku kde jsou uvedeny kapacity vstřiků používaných Hondou?

gugl vyhodil toto:

All obd 1/2 B series are 240cc's saturated

All obd 1/2 D series are 240-cc's saturated

1992-96 Prelude non-vtec Peak and hold 240cc
1992-96 Prelude VTEC Peak and hold 345cc
1997-up Prelude VTEC Saturated 280cc

--------------------------------------------

Injector Specifications
VEHICLE Injector Types Flow Rate
1988-91 Civic si/crx si Peak and hold 240cc
1992-95 Civic si/ex Saturated 240cc
1996-00 Civic Saturated 240cc
1990-91 Integra Peak and hold 240cc
1992-00 Integra ls/gsr/type R Saturated 240cc
1992-96 Prelude non-vtec Peak and hold 240cc
1992-96 Prelude VTEC Peak and hold 345cc
1997-up Prelude VTEC Saturated 280cc
1991-up Sentra se-r/200sx se-r Saturated 265cc
1991-up MR2 Turbo Peak and hold 440cc
1988-91 Supra Turbo Peak and hold 550cc
1993-up Supra non -Turbo Saturated 315cc
1993-up Supra Twin Turbo Peak and hold 550cc
2000-up Celica GT-S Saturated 310cc
1990-up Miata 1.6 liter Saturated 215cc
1993-up Miata 1.8 liter Saturated 240cc
1993-up RX-7 Twin Turbo Saturated 550cc/850cc
1990-96 300zx Twin Turbo Saturated 370cc
1991-up 3000GT VR-4 Peak and hold 350cc
1989-up Eclipse Turbo Peak and hold 450cc

------------------------------------

Generally Saturated injectors run at higher ohms of resistance and peak and hold run at lower ohms of resistance.
I believe on most obd2 honda's, your gonna need a resistor box if your going to use peak and hold injectors.

----

Some of you may be wondering what the difference is between high and low impedance injectors. High impedance injectors are used with Saturated Drivers. Low impedance injectors are used with Peak and Hold Drivers or with Saturated drivers when used in conjuction with a ballast resistor (resistor box). The following, taken from SAE J1832 Nov 1989 - Gasoline Fuel Injector, defines each method and also lists the advantages and disadvantages to each.

SA

Injector Driver—An electronic circuit that supplies voltage pulses to an electromagnetic fuel injector for a precise increment of time and at a given repetition rate. The accuracy of these pulses and their repetition is
normally ±0.001 ms. The peak-hold driver and the saturated driver are most commonly used by the industry for vehicle applications.

PEAK-HOLD DRIVER—A driver that uses two levels of current to operate the injector. The driver circuit applies battery voltage to the injector until a predetermined current level is reached. The current is then reduced and held at a lower level for the duration of the PW. This type of driver is normally used with injectors having low resistance coils (typically around 2 ohm). The accuracy of the driver peak current level (Ip) and the hold current level (Ih) is held to ±0.50%.

Advantages—The high peak current minimizes OT response and the low hold current minimizes CT response. This method of control results in an increased linear range of injector operation.

Disadvantages—Heat is primarily dissipated at the driver. Circuitry is more complex than that of the saturated driver.


SATURATED DRIVER—A power transistor driver that turns fully on for the entire duration of the injector PW. This type of driver is used with injectors having high resistance coils (typically 12 to 16 ohm) or with
injectors having low resistance coils in combination with a ballast resistor.

Advantages—Heat is primarily dissipated through the injector or ballast resistor and not at the driver circuit. Circuitry is simplified compared to the peak-hold driver.

Disadvantages—The inherently slower dynamic response of this system decreases the injector’s usable flow range. The Q of an injector used with this type of circuit is more duty cycle sensitive due to heat dissipation considerations. This driver’s inductive suppression, which may be resistance, capacitance or zener, significantly affects the injector’s Qd rates due to variations in the circuit’s current decay rate. This decay results in a change of the injector’s closing time.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2671 H+ body: 7 2000 Civic VTEC-E  
crxmann je teď offline  crxmann
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 23.8.2009 , 18:52   Citovat  

a Teď ještě abych neumřel úplně hloupej ..... ty kapacity jsou v cc za jakou jednotku času? Tedy pokud je to ya jednotku času, nebo jak to je?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 8972 H+ body: 9 1996 Civic  
silenec je teď offline  silenec
Partner H-C
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 23.8.2009 , 18:57   Citovat  

cc za minutu, jestli se nepletu.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2671 H+ body: 7 2000 Civic VTEC-E  
Minor je teď offline  Minor
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 23.8.2009 , 19:39   Citovat  

I na našem vlastním foru se něco najde, že?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 13820 H+ body: 91 1990 Civic VTEC  
ReNo je teď offline  ReNo
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 23.8.2009 , 19:54   Citovat  

offtopic Moje seriove "velke" H22 vstriky jsou na prodej Úsměv
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 5536 H+ body: 0 2012 Attack  
vti [906team] je teď offline  vti [906team]
4 háčka
0
PříspěvekZaslal: 23.8.2009 , 20:23   Citovat  

za kolko ?
btw: asi dostavali dost na hubu ak si tocil cez 9000rpm a plnil tym 2157ccm motor...
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2098 H+ body: 10 1991 Civic  
CRXT je teď offline  CRXT
1 háčko
0
PříspěvekZaslal: 23.8.2009 , 21:41   Citovat  

takže vstřiky z H22A1 pasujou na D16Z5?(akorát jsou větší)
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 378 H+ body: 0 1990 CR-X  
ari1 je teď offline  ari1
1 háčko
0
PříspěvekZaslal: 24.8.2009 , 7:51   Citovat  

Idaho napsal:
mylsím že více práce ti udelá FPR, v režimu kdy je korigována doba otevření vstřiku přes O2senzor ecu zkrátí dobu vstřiku a muže lepe a přesneji reagovat. Výhodou je že potom v plné záteži, kdy jsou je ta doba takřka 90 a více procent ( = takřka "nonstop" otevřené ) ji to umožní tuto dobu zkrátit a tím lepe davkovat palivo. Při použití FPR tak mužeš v případe akcelerace zlepšit reakci anplyn a v případe plné záteže jde motor efektivneji.

Nevím ted jaký máš motor, toto vztahuji na 2 a více lambdový systém, pokdu máš nejaký starší motor, písni mi do SZ jak je řízený a pokusíme s eneco vymyslet, stejne tak jako lze použít třeba neo či jinou progresivní piggy a odladit nastavení pomocí WL.

Samozřejem nejefektivnejším řešením by bylo nasazení programovatelné ECU, ale málokdo ma tolik penez naráz, na druhou stranukdyž si lidio po roce spočtou kolik penez vrazili do parciálních uprav a kde sjou, kolikrát je to pohromade více jak za programovatelnou ECU a výkonove jsou při trošce štestí nastejno + ECU jim otevírá cestu mnohem dál - at již přeplnování, dodatečné vstřikování paliva / metanolu/ vody atd...


Co to je to FPR?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 203 H+ body: 0 1994 CR-X DelSol  
ExEricss je teď offline  ExEricss
4 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 24.8.2009 , 8:55   Citovat  

Regulátor tlaku paliva.... Úsměv
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2458 H+ body: 8 1999 Logo  
Žemli je teď offline  Žemli
3 háčka
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 24.8.2009 , 9:43   Citovat  

když to tu tak čtu tak jsem až trochu dostal strach protože já bych větší vstřiky měl mít a koukam že to je možná horší než lepší.
našel by se někdo kdo by to dokázal celý prohlídnout?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 1361 H+ body: 1 1999 Accord Type-R  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 16.3.2012 , 23:38   Citovat  

high impendance je to same jako saturated? Cili tyhle vstriky uz nepotrebuji resistorbox?
pokud potrebuju lehce obohatit smes pri plnem plynu, pomohla by vymena vstriku misto 240ccm dat 275?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 18.3.2012 , 23:16   Citovat  

Cooo???
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
LJay je teď offline  LJay
Partner H-C
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 19.3.2012 , 9:10   Citovat  

Fastcivic: jj high impendance a saturated jsou ty samé vstřiky a nepotřebuješ k ním rezistor box.
Pokud chceš lehce obohatit směs a vstřiky mají při nejvyšším zatížení ještě rezervu, tak jim jen prodluž dobu otevření v mapě vstřikování.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2973 H+ body: 21 1991 CR-X  
LJay je teď offline  LJay
Partner H-C
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 19.3.2012 , 9:19   Citovat  

Tady je odkaz na kalkulátor, kterým se dá vypočítat jak velké vstřiky jsou pro určitý motor potřeba tudy odkaz

Možná už to tu bylo napsaný, ale výkon není závislý na objemu paliva, které je možné vstříknout do válce, ale na objemu vzduchu, který motor nasaje. Podle objemu vzduchu se pak doplňuje palivo, aby se dosáhlo příslušného poměru AF. Paradoxně se dá dosáhnout vyššího výkonu s chudší než s bohatší směsí. Tím se ale zvyšuje riziko detonací a samozápalů. U sériových motorů se proto používá lehce bohatší směs, protože se tím zlepšuje chlazení a snižuje náchylnost k samozápalům.
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2973 H+ body: 21 1991 CR-X  
LJay je teď offline  LJay
Partner H-C
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 19.3.2012 , 15:15   Citovat  

Na tomhle videu je vidět, jak malý rozdíl ve výkonu způsobí přidání/ubrání paliva oproti posunutí předstihu.


Odkaz
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 2973 H+ body: 21 1991 CR-X  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 19.3.2012 , 21:57   Citovat  

jj, vsak ja potrebuju prave lehce doladit smes kvuli AFR, ne kvuli "vykonu"
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 25.3.2012 , 15:25   Citovat  

jaky je seriovy tlak paliva u Hondy?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  
Váša je teď offline  Váša
2 háčka
0
PříspěvekZaslal: 25.3.2012 , 19:39   Citovat  

275-324 kpa
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 586 H+ body: 5 1996 Civic  
FastCivic je teď offline  FastCivic
5 háček
Členství: Žádné
0
PříspěvekZaslal: 9.4.2012 , 21:53   Citovat  

pri jak chude smesi hrozi upaleni ventilu nebo propaleni pistu? jakto ze nekdy svicka prezije chudou smes tak dlouho ze se nakonec propali pist?? to mi hlava nebere
jaky pomer A/F uz se bere za nebezpecny, aby bylo nutne obohatit smes?
   Pomohl ti příspěvěk? Návrat  
    
Zobrazit informace o autorovi Osobní garáž Odeslat soukromou zprávu
Příspěvky: 10246 H+ body: 28 1989 Civic  

  Obsah fóra Honda-club.cz   
Instalace větších vstřiků (úskalí, klady, zápory)
Fórum: Motor, ECU, spojka a převodovka
0
Pomohlo ti toto téma?   
Zobrazit příspěvky z předchozích:
 Řadit příspěvky dle: 
Zaslat odpověď



 Časy uváděny v GMT + 1 hodina  
    
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Nemůžete moderovat Vaše témata v tomto fóru.



Board Security

(104575 útoků)
::  www.honda-club.cz  :: Témata RSS TOPlist

[ Čas: 0.1999s ][ Dotazy: 133 (0.0138s) ][ GZIP on - Debug on ]